die Aufregung über nur plain Text in einer Liste finde ich total fehl am Platz. Normalerweise gibt es eine Einstellung unter "Ansicht", dort wähle man/frau "Zeilenumbruch" und schon verschwindet nix mehr rechts im off.
Ansonsten bin ich auch für die Beibehaltung dieses Forums, bin aber auch froh das eine breite Öffentlichkeit den Quatsch nicht lesen kann.
Gruß
Reiner Schmidt
Am Mittwoch, 13. April 2005 21:22 schrieb tauschringe.info: > Hallo Leser des FORUMs http://grundeinkommen.carookee.de/ >
(Alles in > Uralt NewCourier und teilweise rechts im "off" verschwindend!) Etc. usw. >
Re: [Mailingliste-Grundeinkommen:]
Hallo,
Einführungsvorschlag für BGE
Zu Anfang, ab 1. 1. 2006 am besten, erhält jeder Bürger den geltenden Sozialhilfesatz von 345 ¤. Dieser Betrag wird automatisch von allen anderen Einkommen abgezogen und das wird individuell berechnet. Das bleibt genau ein Jahr so. Dann wird man sehen wohin die Diskussion geht und ob es schon Wirkungen zeigt. Verlieren kann dabei niemand etwas, aber vielleicht erfahren viele wohin es gehen kann. Will man in diesem ersten Jahr, das jede/r das selbe Geld hat, muss nur bei (Ehe)Partnerschaften mit einem Einkommen nur eines Partners, ein Modus gefunden werden. (kann kompliziert werden ?)
Dann braucht man jedenfalls keinen Mindestlohn.
Gruß
Reiner Schmidt
Am Mittwoch, 13. April 2005 22:07 schrieb Vossp Flickflack:
Damke für die Zustimmung zum FORUM!
Hallo Reiner Schmidt,
Ich hab´s mit zwei Browsern probiert: ME + Mozilla. Das was Du da schreibst ist da nicht in "Ansicht" drin!
Im Kopf der sich "Archiv" schimpfenden Page iss auch nix drin, Beispiel des im "off" verschwindenden Textes: http://listi.jpberlin.de/pipermail/debatte-grundeinkommen/2005-April/000002.html
Ich hab nix gegen Nur-Text, nur dann sollte diese Textform sich wenigstens im Fenster auf Seitenbreite umbrechen. Auch die Mails in denen umbrochener Normaltext zwangsweise auf die 100 Zeichen pro Zeile (Modus aus der Internet-Steinzeit!) umbrochen wird, sind praktisch unlesbar, besonders in der schönen Courier Uroma-Schreibmaschinenschrift.
Danken möchte ich Dir für die Zustimmung zum carookee-Forum!
Ciao Peter Scharl
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ----- Ursprüngliche Nachricht ----- Von: @carookee.com (reiner) Gesendet am: Donnerstag, 14. April 2005 11:15 An: @carookee.com (Netzwerk Grundeinkommen - Allgemeine Diskussion zum Grundeinkommen) Betreff: [Forum Grundeinkommen] Re: Warum es
Hallo,
die Aufregung über nur plain Text in einer Liste finde ich total fehl am Platz. Normalerweise gibt es eine Einstellung unter "Ansicht", dort wähle man/frau "Zeilenumbruch" und schon verschwindet nix mehr rechts im off.
Ansonsten bin ich auch für die Beibehaltung dieses Forums, bin aber auch froh das eine breite Öffentlichkeit den Quatsch nicht lesen kann.
Gruß
Reiner Schmidt
Am Mittwoch, 13. April 2005 21:22 schrieb tauschringe.info: > Hallo Leser des FORUMs http://grundeinkommen.carookee.de/ >
(Alles in > Uralt NewCourier und teilweise rechts im "off" verschwindend!) Etc. usw. >
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Warum stimmt ihr nicht ab?
Im Thread Umfragen haben erst vier Leute abgestimmt, somit steht es 2:2. Haltet ihr das nicht für nötig?
Grüße Lothar Samuel Tesche
Re: Damke für die Zustimmung zum FORUM!
On Thu, 14 Apr 2005 16:19:52 +0200 "tauschringe.info" <Grundeinkommen.1.2c9fbf7621992@carookee.com> wrote:
> Auch die Mails in denen umbrochener Normaltext zwangsweise auf die > 100 Zeichen pro Zeile (Modus aus der Internet-Steinzeit!) umbrochen > wird, sind praktisch unlesbar, besonders in der schönen Courier > Uroma-Schreibmaschinenschrift.
Als Experte, der es ohnehin stets am besten weiß, sollte es für Sie doch nun wirklich kein Problem sein, in Ihrem schicken Outlook Express die Schrift einzustellen, in der Sie die Mails gern lesen möchten ... Ästhetik und Phantasie sind da so gut wie keine Grenzen gesetzt. Und auch der Mozi kann nicht nur Courier New, aber das braucht man Ihnen ja nicht erst zu erklären. ;-)
Val
Re: Damke
Hallo, Peter Scharl
ja das stimmt, aber das ist der falsche html-Stil dieser Seite. Der plain Text sollte in eine Tabelle geschrieben werden mit 100% Breite, dann käme das net vor. (das kann wieder keiner ändern)
Gruß
Reiner Schmidt
Am Donnerstag, 14. April 2005 14:19 schrieb tauschringe.info:
Re: Damke
On Thu, 14 Apr 2005 22:40:51 +0200 "reiner" <Grundeinkommen.1.2c9fbf7621992@carookee.com> wrote:
> ja das stimmt, aber das ist der falsche html-Stil dieser Seite. Der > plain Text sollte in eine Tabelle geschrieben werden mit 100% > Breite, dann käme das net vor.
Es ist nicht zu fassen! *grrrmpf*
Aus nachvollziehbaren Accessibility-Gründen gehen immer mehr Webdesigner dazu über, auf Tabellen als Layout-Mittel zu verzichten, mehr noch, Layout mittels ausgelagerter Stylesheets völlig vom Inhalt zu trennen, und nun fordern die User wieder einmal genau das, nämlich wieder auf Tabellen zurückzugreifen! Sehbehinderte Netzteilnehmer sollen also ruhig sehen, wo sie bleiben ... na toll! Nach einem Blick auf:
http://www.glish.com/css/
oder
http://www.witch.de/blrichtlinien.php
bzw.
http://www.abi-projekt.de/
sollten sich eigentlich derlei absonderliche Forderungen endgültig erledigt haben. Näheres zu den aktuellen Webstandards kann bei w3c.org in Erfahrung gebracht werden.
> (das kann wieder keiner ändern)
Doch, die User könnten das schon - allein sie wollen nicht! Wer sich beharrlich weigert, seinen Email-Client so zu konfigurieren, daß die Zeilenlänge nicht mehr als ca. 73 Zeichen beträgt (gängiger Standard auf Mailinglisten), muß eben auch weiterhin mit Fließtext vorliebnehmen und zwingt damit andere Netzteilnehmer, zu scrollen. Es ließe sich aber durchaus ändern, allerdings nicht mit uneinsichtigen Usern.
Val
Re: [Mailingliste-Grundeinkommen:]
Reiner schreibt am 14 April folgendes: Einführungsvorschlag für BGE
Zu Anfang, ab 1. 1. 2006 am besten, erhält jeder Bürger den geltenden Sozialhilfesatz von 345 ¤. Dieser Betrag wird automatisch von allen anderen Einkommen abgezogen und das wird individuell berechnet. Das bleibt genau ein Jahr so. Dann wird man sehen wohin die Diskussion geht und ob es schon Wirkungen zeigt. Verlieren kann dabei niemand etwas, aber vielleicht erfahren viele wohin es gehen kann. Will man in diesem ersten Jahr, das jede/r das selbe Geld hat, muss nur bei (Ehe)Partnerschaften mit einem Einkommen nur eines Partners, ein Modus gefunden werden. (kann kompliziert werden ?)
Dann braucht man jedenfalls keinen Mindestlohn.
Peter Voss erklärt:
Ja. lieber Reiner, wenn du es so willst, wie Du es schreibst, dann wirst du für Deine Arbeit auch keinen Lohn erhalten bevor du 345 Euro erarbeitet hast. Schaff das erst mal mit einem 1? - Job - da gehen zwei Monate Normalarbeitszeit drauf. Mit einem Mindestlohn von sagen 5 bis 6 ? schaffst du es dann soviel zu bekommen, wie Du von der Armenhilfe = ALG 2- Ist doch schon was, nicht?
Nein, ist garnichts ausser Selbstbetrug,
Wie sagte man noch früher in plattdeutschen Landen: "Ik bün doch keen Bremer, ik lüch mi doch nix in det Tasch."
Wenn man Bürgerlohn hat, dann ist jede Arbeit darüber hinaus mindestens mit einem Mindestlohn zu entlohnen, so dass man danach seinen Bürgerlohn ohne Abzüge hat und ovendrein den vollen Lohn minus Steuern.
Und wie man das bezahlen kann, Das wird einfach sein, denn wenn die Dinge einmal so sein werden wird es eben nicht mehr viele Arbéitslose geben - aber auch keine dreisten Unterbezahlungen. Dann bezahlt die Mehrbeschäftigung nicht nur den Bürgerlohn sondern bringt sogar den Aufschwung.
Liebe Grüsse Aber
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2 Antworten auf Reaktionen zum FORUM contra Mailingliste
Achtung ZWEI Antworten: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~+
1. Antwort: Hallo Val
Danke für Deine sehr "sachlichen" Beiträge. Na ja, so isses halt, die Missionare verfuhren auch schon nach dem Prinzip "Und willst Du nichtt katholisch sein, so schlag ich Dir den Schädel ein." Immer Entweder / Oder - bloß nicht "Sohl als Auch"!
Aber nun zu unserer tollen Mailingliste. Das Problem mit dem im "off" verschwindenden Texten tritt NICHT im Mailbrowser auf, sondern im schicken, sich "Archiv" schimpfenden , Zusammenstellung aller Mails: http://listi.jpberlin.de/pipermail/debatte-grundeinkommen/2005-April/000002.html Dieser Schrott ist unverwendbar!
Ich bitte Euch für die Beibehaltung des FORUMs zu plädieren !
Intererssant ist auch, in welchem Umfeld wir da mit dieser Mailingliste angesiedelt werden!
Siehe: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo
Ich habe das "Netzwerk" bisher SO verstanden, dass wir uns NICHT an eine bestimmte politische Richtung "anbinden" sollten. Das sagt ja schon der Name "Netzwerk", dass da ALLE möglichen Knoten berücksichtigt sein sollten. Dieses für die unglückselige Mailingliste gewählte "Umfeld" entspricht dem aber in keiner Weise! Schon das dürfte ein schwerwiegender Grund sein, diese möglichst schnell wieder aufzulösen. Sonst sehe ich schon die genüsslichen Hinweise aus der C-Ecke "WO sich das Netzwerk so tummelt"!
Ciao Peter Scharl
----- Ursprüngliche Nachricht ----- Von: @carookee.com (Valery Mahony-Janssen) Gesendet am: Donnerstag, 14. April 2005 19:11 An: @carookee.com (Netzwerk Grundeinkommen - Allgemeine Diskussion zum Grundeinkommen) Betreff: [Forum Grundeinkommen] Re: Damke für die Zustimmung zum FORUM!
On Thu, 14 Apr 2005 16:19:52 +0200 "tauschringe.info" wrote:
> Auch die Mails in denen umbrochener Normaltext zwangsweise auf die > 100 Zeichen pro Zeile (Modus aus der Internet-Steinzeit!) umbrochen > wird, sind praktisch unlesbar, besonders in der schönen Courier > Uroma-Schreibmaschinenschrift.
Als Experte, der es ohnehin stets am besten weiß, sollte es für Sie doch nun wirklich kein Problem sein, in Ihrem schicken Outlook Express die Schrift einzustellen, in der Sie die Mails gern lesen möchten ... Ästhetik und Phantasie sind da so gut wie keine Grenzen gesetzt. Und auch der Mozi kann nicht nur Courier New, aber das braucht man Ihnen ja nicht erst zu erklären. ;-)
ja das stimmt, aber das ist der falsche html-Stil dieser Seite. Der plain Text sollte in eine Tabelle geschrieben werden mit 100% Breite, dann käme das net vor. (das kann wieder keiner ändern)
Gruß
Reiner Schmidt
Re: 2 Antworten auf Reaktionen zum FORUM contra Mailingliste
On Fri, 15 Apr 2005 09:00:49 +0200 "tauschringe.info" <Grundeinkommen.1.2c9fbf7621992@carookee.com> wrote:
> Aber nun zu unserer tollen Mailingliste. Das Problem mit dem im > "off" verschwindenden Texten tritt NICHT im Mailbrowser auf, > sondern im schicken, sich "Archiv" schimpfenden , Zusammenstellung > aller Mails: > http://listi.jpberlin.de/pipermail/debatte-grundeinkommen/2005-April/000002.html > Dieser Schrott ist unverwendbar!
Das ist doch aber genau das Problem, welches ich weiter oben geschildert habe. Da müssen Sie sich beim User bedanken. Wer nicht bereit ist, seinen Mail-Client sauber zu konfigurieren (d.h. Zeilenumbruch bei ca. 73 Zeichen, Zeichenkodierung vorzugsweise iso-8859-15) mutet anderen Teilnehmern nun einmal endloses Scrollen zu, riskiert zudem, daß seine Postings von etlichen Usern eben nicht mehr gelesen werden.
Dafür kann man allerdings weder den Listadministrator noch den Webmaster verantwortlich machen. Es handelt sich hier - wie so oft - eindeutig um einen Benutzerfehler. Bei anderen Postings beispielsweise kann man sehen, daß dort der Zeilenumbruch sauber eingestellt wurde, vgl.:
Eine Kollegin von mir meinte neulich: "Wer seine Kiste nicht im Griff hat, wer seinen Mail-Client nicht bedienen kann und noch nicht einmal bereit ist, das grundlegende Einmaleins der Kommunikation im Netz zu lernen, sollte gefälligst die Finger von der Tastatur lassen, denn solche Teilnehmer können schnell zu einer Gefahr für andere Netz- Teilnehmer werden." Recht hat sie. Bei ihr werden Teilnehmer ein-, höchstens zweimal höflich angeschrieben, dieses Verhalten abzustellen, beim dritten Mal fliegen sie endgültig von der Liste.
Val
-- ... und typisch für Verlierer, die meinen daß die Regeln der Netz-Gemeinschaft nicht für sie gelten, faseln rücksichtslose Netz-Teilnehmer und deren Verteidiger noch etwas von Toleranz, sobald die - eigentlich nicht sonderlich überraschenden - Reaktionen eintreffen. (Zitat aus dem Usenet)