Hallali ,
jetzt wollte ich mich doch mal erkundigen, welche Ausbinder es so gibt und wofür sie konkret gut sind?!? Habe selber einen Tinker und stehe in einem Reitstall ein und da sehe ich bei den ganzen anderen Einstellern, dass die verschiedensten Ausbinder benutzt werden, doch um ehrlich zu sein, ich hab da keinen Durchblick.
Gibts jemanden, der mir das ein wenig erklären könnte? Wäre ganz prima!
Danke, Krümel
hi krümmel,
ein sicherlich interessantes thema, das jedoch DAS streitthema in der "reiterei" ist!!!
hilfszügel jeglicher art sind für "hilfsschüler", diese art zügel helfen nie! dem pferd, sondern täuschen dies nur dem reiter vor.
leider sind hz "salonfähig" geworden, es gibt jedoch kein problem, dass man nicht auch ohne lösen könnte!
den beweis trete ich gerne jederzeit vor ort an
Hallo Krümel!
Hier eine sehr informative Homepage:
http://www.ponypost.de/hilfszuegel-und-longenarbeit/halsv-doppellonge.htm
Vielleicht hilft dir das ja weiter als der bissige Kommentar von Carole.
@Carole: Deine Kommentare sind echt immer der Hammer. Mir scheint, Du wartest richtig auf Fragen Unwissender um dann gleich darauf loszuschießen. So traut sich mancher schon sicher nicht mehr eine "dumme" Frage zu stellen. Laß doch einfach mal gut sein, mit der Antwort hast Du ihr sicherlich nicht geholfen.
Viele Grüße,
Loxley
Hm...
Ich muss doch mal sagen, dass Carole doch gerade in diesem Fall 1. Recht hat und 2. doch diesmal nicht "böse losgeschossen" hat...
Ich lese da zumindest keinen persönlichen Angriff heraus.
Liebe Grüße
Sabine & Macy
hallo loxley,
wo hab ich wen angegriffen???
dein link, tut mir leid, strotzt vor "halb-wissen"! leider wird es oft so gelehrt, dass bedeutet jedoch nicht, dass es auch richtig ist, nur weil ich einen fehler permanent wiederhole, wird er nicht zur wahrheit!!
hz sind nie eine lösung, wie gesagt, den gegenbeweis trete ich gerne an!
Hallo carole,
ich freue mich sehr, zu hören, daß jedes Problem auch ohne hz zu lösen sein muß, denn ich hatte irgendwie schon immer den Verdacht, daß sie eigentlich nur Dinge vortäuschen, und mochte sie nie.
Mein weiterer Verdacht ist, daß doch die Pferde, wenn sie sich für sich allein bewegen, all die Muster aus Dressur-und anderen Lektionen sowieso aufweisen, wenn auch vielleicht in mehr oder weniger ausgeprägter Form, je nach "Sportlichkeit" des Pferdes.
Ist es dann nicht so, daß man ein Pferd, um es zu gymnastiziern dazu anleiten muß, diese Muster "bewußt" betont auszuführen, sie also freiwillig machen zu lassen, damit sie überhaupt richtig für den Bewegungsapparat wirksam werden?
Diese Frage beschäftigt mich schon, seit ich angefangen habe, mir Reiten anzugucken. Wenn ein Turner ausgebildet wird, würde doch auch niemand auf die Idee kommen, dem irgendwelche Bänder umzuschnallen,das würde doch jedem Sportmediziner die Haare zu Berge stehen lassen.
Ich hatte mal kurze Zeit Unterricht auf einem 23-jährigen Araberwallach, dem man die Rückenschmerzen schon von weitem ansah. Der wurde nur mit "Schlaufis" geritten, sonst würde den keiner an den Zügel kriegen usw. Ich hab mich nach zwei Stunden geweigert, die Dinger zu benutzen, er rannte dann nur mit hochgerecktem Kopf und wurde nach langem, langem Lösen erst lockerer, ich hab das dann bald sein lassen, aber das arme Tier hat natürlich noch weiter seinen Alltag.
Davon kenn ich noch mehr Beispiele und die tun mir alle wirklich leid, warum sind denn hilfszügel überhaupt so verbreitet, da wird ja ein richtiger Kult drausgemacht, und wehe, man sagt etwas dagegen oder stellt dsa nur in Frage, dann wird man bestenfalls milde belächelt... .
Ratlose Grüße von
Lovis
Hallo,
die Wurzel allen Übels liegt meisten in zu früh und zu schnell "ausgebildeten" Pferden unter schlecht oder garnicht ausgebildeten Reitern. Wenn dann nichts mehr "geht" wird die große Kiste mit den Hilfszügel aufgemacht.
Aber wenn man die FN-Reitstelle mal unter die Lupe nimmt, könnte man meinen die Pferde werden mit Hilfszügel geboren. Das war schon immer so, das muß so, und wer was anderes sagt hat eh keine Ahnung.
LG hogli
Erst mal herzlichen Dank Loxley für Deinen Beitrag! Ich hoffe, Krümel konnte so geholfen werden.
Ich denke auch Carol, dass es hier nicht um perönliche Meinungen "pro und Contra" Ausbinder geht - die Fragestellung ist ganz klar gestellt:
Gibts jemanden, der mir das ein wenig erklären könnte?
Ein wenig mehr Diplomatie, ich habe keine Lust dass sich hier ständig jemand angegriffen fühlen muss (Intoleranz hin oder her...) - schließlich sind wir alle mündig und eine eigene Meinungsbildung - die auch jedem zusteht - kann nur aufgrund von Wissen gebildet werden. Ausbinder sind sicher ein Streitthema - ohne Frage - gerade dann ist es aber hilfreich die eigene Meinung durch Fakten zu belegen und nicht nur eine vorgefertigte Meinung in den Raum zu werfen, ohne jeglichen nachvollziehbaren Hintergrund für so manchen!
Insofern... - eigene Meinung ja - aber dann nachvollziehbar, beim Thema bleiben und nicht diese durchaus verletztenden Kommentare für die anderen User (Zitat:"dein link, tut mir leid, strotzt vor "halb-wissen"! ). Dann bitte belegen und zwar nachvollziehbar, persönliche Zitate wie diesen gehören überhaupt nicht hier her!
Also manchmal frage ich mich schon, um ehrlich zu sein... , ich behalte mir auch in Zukunft vor, noch intensiver zu zensieren - wozu ich übrigens keine Lust habe - und intolerante Mitglieder die rote Karte zu zeigen, so kanns einfach nicht gehen - zuviele Leute beschweren sich inzwischen und gerade Anfänger etc. sollten Raum und Informationen bekommen und nicht durch solch abwertendes Verhalten verscheucht werden!
Tamara
Wenn der Mensch je eine große Eroberung gemacht hat, so ist es die,
dass er sich das Pferd zum Freunde gewonnen hat.
(Conte de Buffon)
hallo tamara,
ich vertrete hier nicht meine meinung, sondern tatsachen, die in der anatomie der pferde begründet ist!
anatomie ist keine meinung!!
wer nicht zwischen bericht,meinung oder angriff unterscheiden kann, sollte fachkundige hilfe in anspruch nehmen!!
...und sie bewegt sich doch!!,
...... diese und ähnliche irrtümer könnten nur auftreten,da oft nicht zwischen glauben und wissen unterschieden wird/wurde!!!
noch etwas,
sinn und zweck,(( sollte dein anliegen wirklich information sein,)) eines info-forums kann es NICHT sein "irrtümer" zu verbreiten, nur weil dies bequemer ist!
eventuelle irrtümer meinerseits, bitte
ich jedoch fachlich korrekt zu korrigieren
hier etwas zum thema irrtum
http://www.reiten-lesen-denken.de/aufsaetze/genealogie_eines_irrtums/genealogie_eines_irrtums.html
so aber carole oder wie immer du auch heiß du schreibst immer aber auch immer in so einen ton bei echt jedem beitrag ich tät das an deiner stelle echt liebe rmal lassen währe echt besser nur zu DEINEN besten weil wir kennen oder ich ken ich nicht anders wie du hir immer schreibst!!
Aslo da snur mal so zur imfo!! nicht böse gell?!!
Oiau cool bleiben!!
Hallo,
Hilfszügel werden aus zwei Gründen benutzt. Einerseits sollen sie das Einsteigern erleichtern, ihr Pferd in Anlehnung zu reiten, ohne sich mit dem Tier auf ein Tauziehen einzulassen. Andererseits sollen sie bei jungen oder zu korrigierenden Pferden die Anlehnung vorbereiten bzw. verbessern.
Unter Anlehnung versteht man eine weiche, elastische, aber auch stete Verbindung zum Pferdemaul. Sie ermöglicht, dass das Pferd Gewichts- Schenkel- und Zügelhilfen durchlässig annimmt und dadurch ohne Kraftaufwand zu reiten ist. Um durchlässig zu werden, muss das Pferd zunächst Vertrauen zum Gebiss und zur Hand des Reiters gewinnen. Es muss also lernen, dass durch das Gebiss niemals Schmerzen entstehen. Hat es das einmal verstanden, darf das Vertrauen des Pferdes zur Hand nie gestört oder missbraucht werden.
Im Klartext heißt das: Ein Reiter darf niemals dauerhaft am Zügel zerren, nie reißen oder plötzlich rucken. Die vom Vertrauen zur Hand geprägte Anlehnung erleichtert dem Pferd seine Arbeit unter dem Reiter. Ein entscheidendes Kriterium dafür, ob ein Hilfszügel insgesamt positiv zu bewerten ist, ist immer die Frage: Kann ein Pferd, auch wenn es längere Zeit mit diesem Hilfszügel geht, anschließend leichter und besser nur mit Trensenzäumung geritten werden? Erst wenn man diese Frage mit JA beantworten kann, darf man den Hilfszügel einsetzen.
Es gibt eine Menge Hilfszügel:
- Ausbinder
- Dreieckszügel (Wiener Ausbinder)
- Laufferzügel
- Schlaufzügel
- Stoßzügel
- Chambon
- Halsverlängerer
- Martingal
Ich würde gern zu jedem HZ den Zweck beschreiben und positive und negative Erläuterungen, aber das wäre hier einfach zu viel Text.
Dies wäre eine gute Idee für meine Homepage. Also werde ich mich mal demnächst daran setzen und Texte veröffentlichen.
Auf jeden Fall würde ich mich, wenn ich einen Hilfszügel zum Einsatz bringen möchte, gut erkundigen. Nicht jeder Hilfszügel ist für jedes Pferd geeignet. Man sollte sich da helfen lassen, auch beim Verschnallen kann man eine Menge falsch machen. Es reicht nicht aus, sich zu informieren, sondern man sollte erfahrene Leute (Reitlehrer) ranholen und dieses besprechen.
Ich selbst habe Highlander mit den Dreieckszügeln geritten.
UND: Es war mir und ihm eine Hilfe. Allerdings habe ich diese HZ nur sehr kurz gebraucht, was auch Sinn und Zweck ist. Kein Pferd darf lebenslang mit HZ geritten werden. Viele Reiter können sich von diesen HZ nicht lösen und das ist fatal.
In unserem Stall gibt es aber auch Reiter, die nie mit HZ gearbeitet haben. Das finde ich wirklich ganz toll. Aber ich habe Highlander mit fast 10 Jahren bekommen und musste gut machen, was nicht gut war.
Es ist wirklich ein Streitthema. Ich kann nur sagen, wenn man HZ benutzen möchte, dann erkundigt euch bitte sehr, sehr genau.
Ganz lieben Puschelwink
Diana und Highlander