Landsknechtsportal - Militärisches

Bidenhänder

Bidenhänder

Ist das denn richtig dass es bereits im 14. Jahrhundert Landsknechte gab, und diese bereits mit Bidenhändern kämpften.

Irgendwie war ich bis jetzt immer der meinung Bidenhänder und das Aufkommen der Landsknechte begann im späten 15. frühen 16. Jahrhundert.
Aber jetzt bin ich mir gar nicht mehr so sicher

Jemand genaure Infos für mich?

MfG
Volker

AW: Bidenhänder

Moin,

"Bidenhänder" bezeichnet eigentlich nur ein mit zwei Händen geführtes
Schwert "zu biden Handen".
Das auch mit zwei Händen führbare "lange" Schwert kommt in sehr frühen
Versionen wohl Ende des 13.Jhds bei Reitern auf und gewinnt erst im Laufe
des späten 14.Jhds erst wirklich an Bedeutung. Was Du wahrscheinlich meinst,
sind die grossen, mit teilweise Leder umwickelten Fehlscheide ausgestatteten
Schwerter der Frührenaissance, die allerdings nach Meinung des Wiener
Museums wohl nur Repräsentationswaffen waren. Für derartige Schwerter kenne
ich im 14ten keinerlei Belege.
Der Begriff "Landsknecht" wird meines Wissens auch erst mit Kaiser
Maximilian Ende des 15ten geprägt.
Wehr-,Rüsttechnik, Kriegstaktik und soziale Struktur des 14ten würden
"Landsknechte" in dem Sinne, und eine solche Waffe, sei sie nun später
tatsächlich gebraucht worden oder nicht, kaum entstehen lassen.

mit freundlichen Grüssen,
Jens Börner
InteressenGemeinschaft Mensch-im-Mittelalter
IG MiM e.V.
http://www.ig-mim.de
Moderator 14Jahrhundert Newsgroup
http://de.groups.yahoo.com/groups/14jahrhundert

The 14th lives! http://www.14tes-jahrhundert.de



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Volker [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Samstag, 5. Juni 2004 20:14
An: var m = String.fromCharCode(109,97,105,108,116,111)+':';var e = 'esca'+String.fromCharCode(64)+'rent-a-ritter'+String.fromCharCode(46)+'de';document.writeln(''+e+'');support@rent-a-ritterde
Betreff: Spam Alarm: Bidenhänder


Ist das denn richtig dass es bereits im 14. Jahrhundert Landsknechte gab,
und diese bereits mit Bidenhändern kämpften.

Irgendwie war ich bis jetzt immer der meinung Bidenhänder und das
Aufkommen der Landsknechte begann im späten 15. frühen 16. Jahrhundert.
Aber jetzt bin ich mir gar nicht mehr so sicher

Jemand genaure Infos für mich?

MfG
Volker

Mit bonus.net bis zu 70% beim Einkauf sparen!




----------------------------------------------------------------------------
--
Um auf diesen Beitrag zu antworten, benutzen Sie die Antworten-Funktion
Ihrer Mail-Software.
Einen neuen Beitrag im Forum verfassen · Diesen Beitrag online lesen ·
Mailingliste abbestellen

Re: AW: Bidenhänder

ZITAT:
"Aus dem Kürißschwert, einem ca. 900 mm langen mit Faustschutzbügel und verlängertem Griff mit starkem Knauf versehenem Schwert, entwickelte sich im 14. Jhd. bei den Schweizern und den deutschen Landsknechten ein besonderes Schlachtschwert, der "Bidenhänder"..."

Landsknechtsportal --> Blankwaffen

Kürißschwert sagt mir jetzt nix = ist damit das Lange Schwert oder Sattelbaumschwert (wers so nennen mag gemeint)?

gab es im 14 bereits Landsknechte - in Deutschland und der Schweiz (war meine Frage)
oder ist das ein Tiippfehler der mich erfolgreich in die irre geführt hat ?

cu
Volker

Re: Bidenhänder

also prinzipiell spricht man erst seit ca. 1475 von landsknechten. obwohl chon burgund, frankreich usw. ende des 14. jahrhunderts soldtruppen verewendet haben, so enstanden die typischen lansknechte erst unter maximilian I.
und laut meinen informationen wurden bi- und/ oder zweihänder erst zu dieser zeit wehrfähig eingesetzt...


----- Original Message -----
From: Volker
To: var m = String.fromCharCode(109,97,105,108,116,111)+':';var e = 'chris.karrer'+String.fromCharCode(64)+'web'+String.fromCharCode(46)+'de';document.writeln(''+e+'');support@webde
Sent: Saturday, June 05, 2004 8:14 PM
Subject: Bidenhänder


Ist das denn richtig dass es bereits im 14. Jahrhundert Landsknechte gab, und diese bereits mit Bidenhändern kämpften.

Irgendwie war ich bis jetzt immer der meinung Bidenhänder und das Aufkommen der Landsknechte begann im späten 15. frühen 16. Jahrhundert.
Aber jetzt bin ich mir gar nicht mehr so sicher

Jemand genaure Infos für mich?

MfG
Volker

Mit bonus.net bis zu 70% beim Einkauf sparen!
Jetzt anmelden und kostenlos testen!

Re: AW: Bidenhänder

Moin,

Ich denke mal, dass sich da ein Fehler eingeschlichen hat, so würde ich das jedenfalls nicht formulieren.
14tes -> Landsknecht:no, Bidenhänder: no, frühe lange Schwerter (bei _Reitern_): jop.

Zum Thema Sattelbaumschwert und co. gibts hier was:
http://www.tempus-vivit.net/tempus-vivit/taverne/thread.php?tid=1535&action=addvisit&from=0#38