Zitat: HobieBrown
Es fehlt ja noch der Grund, weshalb MODOK den Drachen steigen lässt.
Kann jemand MODOK in smoothys Bild einbauen? Genau! Hab ich fast vergessen und ist imo der beste Teil des Pitches
Und was soll MODOK machen ?
@lamond
den richtigen kode hatte ich schon verstanden
mir fehlen das wort für drachensteigen, kannte ich so nicht
Zitat: smoothy01
Und was soll MODOK machen ? Das ist schon perfekt so! Ich hab mich gerade weggeschmissen!
Freut mich
Jetzt haben wir im Prinzip 2 Threads zum gleichen Thema. Es sei denn, es würde jemand dem anderen Thread noch eine neue Richtung geben ...
Was Teil 9 anbelangt:
Ich bin SEHR skeptisch und das nicht nur weil hier eine Avengers-Serie in den Himmel gelobt wird. Und Strange war schon immer "eine coole Sau", nicht zuletzt eben weil er KEIN Superheld ist. Ah ja, wenn Yu so schnell ist, wo bleibt dann mein Punisher - One-Shot ?
Teil 10:
Meine Skepsis wird zur Gewissheit: Strange reißt Witze mit Spidey ? Und wieso muss man sich eigentlich mit jeder Figur unbedingt identifizieren können ? Dafür gibt es doch schon genug andere Helden im MU. Wie kommen die Leute auch nur auf die Idee, Bendis würde Figuren willkürlich schreiben, wie es ihm gerade in den Kram passt ?
Und klar, die Idee von New Avengers/Transformers ist natürlich hanebüchen. Die von "Captain Punisher" allerdings auch. Und während ihr von dem einen abratet, wird das andere die Bombe ? Stuart Moore ist nämlich durchaus auch ein fähiger Autor. Im Übrigen sollte man die Marvel Adventures vielleicht auch mal in die 616er Continuity einbauen. Das würde sich auf die Verkaufszahlen ja offenbar sehr gesund auswirken.
Zitat: Jake Gallows
Teil 10:
Meine Skepsis wird zur Gewissheit: Strange reißt Witze mit Spidey ? Wieso? Strange ist in einem Team und je nach Mitglieder entwickelt sich eben eine bestimmte Dynamik. Im Übrigen hatten Strange und Spidey bereits in der ersten Hälfte des JMS-ASM Runs durchaus humoristische Interaktionen. Strange ist ja nicht humorlos, sondern eher distanziert und introvertiert. Je nach Lebenssituation lässt sich die Fassade eben nicht aufrechterhalten. Für mich ist klar: Sowohl BKV als auch Bendis schreiben einen hervorragenden Strange.
Zitat:
Und wieso muss man sich eigentlich mit jeder Figur unbedingt identifizieren können ? Sich mit dem Charakter identifizieren zu wollen ist weniger ein objektives Qualtitätserfordernis als vielmehr ein persönliches Bedürfnis. Dabei verstehe ich "Identifikation" sehr weit. Es heisst nicht, dass ich mit jedem Charakter einverstanden bin, sondern lediglich, dass ich dessen Beweggründe - in Übereinstimmung mit dessen Charakterisierung - nachvollziehen kann. Das erwarte ICH einfach von den Charakteren eines Comics.
Zitat:
Und klar, die Idee von New Avengers/Transformers ist natürlich hanebüchen. Die von "Captain Punisher" allerdings auch. Und während ihr von dem einen abratet, wird das andere die Bombe ? Äpfel und Birnen. Das Eine ist ein Crossover zwischen zwei völlig unterschiedlichen Universen bzw. Franchises, welches in Angesicht des anlaufenden TRANSFORMERS Film ausschliesslich marketingtechnisch motiviert ist. Dabei schliesse ich nicht aus, dass Stuart Moore (dessen Wolverine Kurzstory nach Way mich beinahe zu Tode gelangweilt hat) aus der verkorksten Prämisse eventuell sogar eine unterhaltsame Geschichte macht.
Das Andere ("Captain Punisher") ist hingegen gar kein Crossover, sondern ein sich aus der Geschichte entwickelndes Ereignis, das man entweder gut oder eben schlecht finden kann. Es handelt sich um eine kreative Entscheidung, die Matt Fractions Kopf entsprungen ist und nicht um einen billigen Marketing-Stunt. Meine positive Beurteilung dieses "Ereignisses" basiert jedoch nicht darauf, dass ich Punisher schon immer mal in einem Cap Kostüm sehen wollte, sondern darauf, dass ich Fraction zutraue, daraus eine gelungene Storyline zu schreiben.
Zitat:
Stuart Moore ist nämlich durchaus auch ein fähiger Autor.Und wenn er der beste Autor in der Comic Branche wäre, Alchemie hat nie funktioniert: Man kann aus Stroh kein Gold machen
Zitat:
Im Übrigen sollte man die Marvel Adventures vielleicht auch mal in die 616er Continuity einbauen. Das würde sich auf die Verkaufszahlen ja offenbar sehr gesund auswirken. ;)Continuity ist eben ein durchaus wichtiger Bestandteil der Mainstream Comics. Die einen wollen neben guten Stories auch die Entwicklungen eines sich ständig verändernden Universums mitverfolgen und richten eben ihr begrenztes Budget danach. Natürlich gibt es Leute, denen Continuity egal ist und die einfach nur eine gute Geschichte lesen wollen, aber wieso würden sich diese Leute dann über eine "falsche" Charakterisierung Dr. Stranges durch Brian M. Bendis so ärgern
Es ist mir natürlich bewusst, dass man sich nicht ausschliesslich für das eine und oder das andere entscheiden muss, aber das Konzept der "Continuity" ist eben ein Kernauspekt der beiden grossen Unternehmen und ich persönlich könnte nicht glücklicher darüber sein. Im Übrigen begrenzt sich das Ganze ja nicht nur auf Comics. Die grössten Fangemeinden in der populären Kultur findet man immer in fiktiven "Universen". Das Star Wars Universum, das Whedonverse, das LOTR Universum, etc. Es ist kein Zufall, dass der aktuelle "Buffy" Comic sich gegenüber früheren Buffy Stories so viel besser Verkauft.
Muss man jetzt "Continuity" gut finden? Natürlich nicht. Aber solange die unzähligen elseworld Stories sich weiter verkaufen, sind alle zufrieden
Ich habe mir auch alle Teile des Podcasts angehört. Im großen und ganzen habe ich mich gut unterhalten gefühlt. Man merkt aber mit fortschreitender Teilnummer, dass ihr da eine Nachtrecordingsession eingelegt habt.
Zwei Kritikpunkte hab ich noch:
1.) Hobies Einstellung zu Ghost Rider gefällt mir gar nicht.
2.) Die Podcasts sollten auf die eigene Meinung beschränkt sein. Wenn ihr eine Serie nicht kaufen wollt, weil ihr die Idee/Charaktere/Autoren etc. nicht gut findet, dann könnt ihr das so sagen. Wenn man aber die Zuhörer von Serien abrät, die
a) noch gar nicht erschienen sind und die man
b) gar nicht einplant zu kaufen,
dann geht das für meinen Geschmack zu weit. Ich zum Beispiel kann mit den MODOKs gar nichts anfangen, werde es nicht kaufen, hüte mich aber davor, das potentiellen Interessenten auszureden. Dagegen werde ich das Transformers/Avengers Crossover sicher kaufen, weil mich eben beide Universen interessieren und ich sehen möchte, wie diese zusammen wirken. Wenn es mir nach dem Lesen nicht gefällt, kann ich immer noch einen Veriß schreiben. Aber nicht schon im Vorfeld etwas schlecht reden, zu dem ich so gut wie keine Infos habe.
Zitat: Lamond
Wieso? Strange ist in einem Team und je nach Mitglieder entwickelt sich eben eine bestimmte Dynamik. Im Übrigen hatten Strange und Spidey bereits in der ersten Hälfte des JMS-ASM Runs durchaus humoristische Interaktionen. Strange ist ja nicht humorlos, sondern eher distanziert und introvertiert. Je nach Lebenssituation lässt sich die Fassade eben nicht aufrechterhalten. Wenn sich etwas aus der Situation heraus entwickelt, ist das ja auch okay. Mir scheint das jedoch arg erzwungen. Jemand der nicht humorlos ist, ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit einem Sprüche-Klopfer wie Spider-Man oder ? Aber vielleicht können wir uns ja auf einen anderen Punkt einigen. Ich warte mit weiteren Urteilen über Bendis' Strange ab, bis ich ihn "live" erlebt habe und ihr könntet euch bei solchen Sachen wie New Avengers/Transformers revanchieren.
Zitat: Lamond
Sich mit dem Charakter identifizieren zu wollen ist weniger ein objektives Qualtitätserfordernis als vielmehr ein persönliches Bedürfnis. Dabei verstehe ich "Identifikation" sehr weit. Es heisst nicht, dass ich mit jedem Charakter einverstanden bin, sondern lediglich, dass ich dessen Beweggründe - in Übereinstimmung mit dessen Charakterisierung - nachvollziehen kann. Das erwarte ICH einfach von den Charakteren eines Comics.Das heißt also, Dr. Strange war vor Bendis nie nachvollziehbar oder wie
Zitat: Lamond
Äpfel und Birnen. Don't think so. Ihr beurteilt in beiden Fällen Geschichten, die ihr noch gar nicht gelesen haben könnt. Ob das jetzt ein Crossover ist oder nicht, spielt da meines Erachtens keine Rolle. Zumal ein "Marketing-Stunt" ja auch nicht ausschließt, dass das Produkt dazu gut ist. Ich hatte schon den Eindruck, dass da persönliche Vorlieben auch eine nicht unwesentliche Rolle gespielt haben. Von daher wäre es natürlich sehr interessant gewesen, wenn Fraction das auch geschrieben hätte.
Zitat: Lamond
Und wenn er der beste Autor in der Comic Branche wäre, Alchemie hat nie funktioniert: Man kann aus Stroh kein Gold machen ;)Dann wird Punisher War Journal sicher noch sehr spannend werden.
@Opti & Jake:
Wenn Hobie und ich im Podcast von einer Serie abraten, einer Serie schlechte Reviews geben oder eine Serie in den Himmel loben, so sind das REIN SUBJEKTIVE WERTUNGEN. Wir haben NIE den Anspruch angemeldet eine allwissende Comic-Instanz zu sein, die dem gewöhnlichen Fan in irgendeiner Weise überlegen ist. Wir werden auch in Zukunft nicht jeden Satz mit "Meiner Meinung nach" beginnen, weil es einfach klar sein sollte, dass wir lediglich unsere ganz persönlichen Meinungen äussern. Es gibt nämlich in Bezug auf Geschmack keine andere Form der Meinungen. Wenn wir Fakten äussern würden, wäre es was anderes.
Zitat: Jake Gallows
Aber vielleicht können wir uns ja auf einen anderen Punkt einigen. Ich warte mit weiteren Urteilen über Bendis' Strange ab, bis ich ihn "live" erlebt habe und ihr könntet euch bei solchen Sachen wie New Avengers/Transformers revanchieren. ;)Nein, darauf können wir uns nicht einigen Zum einen werde ich New Avengers/Transformers nie lesen. Wieso? Weil ich solche Crossovers einfach nicht ertrage und das werde ich auch weiterhin äussern. Auch im Falle eines Crossovers zwischen zwei Franchises/Universen, die mir am Herzen liegen (z.B. Blade/Buffy) würde ich die Serie nicht lesen. Ich bin der Überzeugung, dass man Projekte bereits aufgrund der Prämisse beurteilen kann. Sorry, so sehe ich das halt
Zitat: Lamond
Das heißt also, Dr. Strange war vor Bendis nie nachvollziehbar oder wie :confused:Nun Hobie hat im Podcast genau das gesagt. Und ich habe zu wenig altes Material gelesen, um definitiv darauf zu antworten. Ich finde aber Vaughans und Bendis Strange grandios u.a. deshalb, weil sie sich vom Stereotyp des allmächtigen und asketischen Magiers entfernen und einen Menschen mit Fähigkeiten und Schwächen darstellen. Aber nochmals: That's just me
Zitat: Lamond
Don't think so. Ihr beurteilt in beiden Fällen Geschichten, die ihr noch gar nicht gelesen haben könnt. Ob das jetzt ein Crossover ist oder nicht, spielt da meines Erachtens keine Rolle.Es spielt eine Rolle, denn ich gehe davon aus, dass man durchaus auch ungelesene Comis nur schon aufgrund des Konzepts beurteilen kann. Ich kann beispielsweise mit Sicherheit sagen, dass mir ein faules Ei oder eine volle Baby-Windel nicht schmeckt, auch wenn ich es/sie nicht koste.
Zitat:
Zumal ein "Marketing-Stunt" ja auch nicht ausschließt, dass das Produkt dazu gut ist. Die Qualität des Produkts hängt - ich wiederhole mich wieder - vom Konzept ab. Das Konzept setzt den Rahmen für die Qualität der Story und über diesen Rahmen kommt die Qualität IMO nicht hinaus, so gut der Autor auch ist.
Zitat:
Ich hatte schon den Eindruck, dass da persönliche Vorlieben auch eine nicht unwesentliche Rolle gespielt haben.WAS ZUM TEUFEL IST DIE ALTERNATIVE ZUR PERSÖNLICHEN MEINUNG? Wenn es um Kritiken geht, um die Beurteilung von Kunst im weiteren Sinn, gibt es ja nichts anderes als eine persönliche Ansicht. Es gibt keine objektiven Meinungen wenn es um Geschmack geht. Also nochmal für alle: Die im Podcast geäusserten Meinungen, Ratschläge und sonstigen Ansichten basieren einzig und allein auf unsere persönlichen und individuellen Vorlieben.
Zitat:
Von daher wäre es natürlich sehr interessant gewesen, wenn Fraction das auch geschrieben hätte. ;)Hätte für mich nicht den geringsten Unterschied gemacht. Ich hätte den Comic nicht angefasst. Grosses Fraction-Fan Ehrenwort!
Zitat:
Dann wird Punisher War Journal sicher noch sehr spannend werden. Na siehst Du, auch Du beurteilst Comics aufgrund von Konzepten!