Das Fach Geschichte hat mich schon als Schüler wirklich fasziniert ( und es gab außer den Pausen, Sport und Musik nun wirklich nicht vieles, dass mich an der Schule fasziniert hätte ; es sei denn, wie es die meisten anderen Schüler schafften ruhig, geduldig und folgsam diese tägliche "Tortur" der systematischen Staats-Ein-Bildung zu ertragen ). Vermutlich hing dies schon damals damit zusammen, dass ich nicht wirklich verstehen und akzeptieren konnte, dass die Welt so ist, wie sie damals schon war. Und weil ich wohl die Gründe logischerweise in der Vergangenheit gesucht - und inzwischen auch zahlreich gefunden habe.
Wir kennen sie ja alle - diese relativ trockenen Geschichtsbücher, in welchen ziemlich teilnahmslos ( es lebe die Lüge der scheinbar so objektiven wissenschaftlichen Wahrheit )vom hungernden Volk, von den absoluten Zeiten der Leibeigenschaft, von niedergeschlagenen Bauernaufständen, von der großen Zeit der Aufklärung, oder den armen Industriearbeitern erzählt wird, bis z.B. so ein toller Hecht wie Bismarck ( eine geschichtlich vielfach gelobte Lichtgestalt und rundherum anerkannte personifizierte Führungskapazität der deutschen Vergangenheit ) die Sozialversicherungen erstmals weltweit ausgerechnet in unserem Land zum Gesetz machte. Usw. usw.
Tja - seltenst wird in diesen Geschichtsbüchern wahrheitsgemäß deutlich davon erzählt, dass diese "göttliche Eingabe" dem Mann erst gekommen ist, nachdem er die Macht des kaiserreichs, vermutlich zurecht, ernsthaft in Gefahr wähnte ( weil nach Jahrhunderten der pursten Ausbeutung durch Leibeigenschaft und ungezügeltem, extrem gnadenlosen Raubtierkapitalismus das Volk begonnen hatte sich zu wehren - trotz aller Verbote, Morde, Verfolgungen etc.).
Es war also weder das Gefühl für Gerechtigkeit, menschliche Güte und Gnade, noch sonst irgendeine ehrenwerte Motivation, die für Bismarck den Anlass gab das Leid des Volkes zumindest ein wenig zu schmälern. Die pure Angst vor dem Machtverlust ( Deutschland sollte/musste ja unbedingt europäische Großmacht sein/bleiben/werden) ließ den tollen Kanzler zu solch drastischen Schritten greifen.
Die 14-jährigen Schüler aber begreifen aufgrund der von den Profiteuren und Gewinnern des Systems erzwungenen Geschichtsschreibungen den Eindruck, dass Deutschland sich gerade in diesem Falle besonders fortschrittlich entwickelt hätte, dank seiner eben auch guten "Führer"
Dies nur als kleines Beispiel für die wahre Geschichte der Menschheit. Schaut man nämlich genauer hin, ist fast jede geprießene Entwicklung der Menschheit aufgrund von neuartigen Interessen der Eliten, oder aufgrund des mehr oder weniger gewalttätigen Drucks der leidenden Bevölkerung entstanden. Oder aber natürlich nach dem Zerfall von Mächten durch den Krieg eben dieser.
Geschichte ist Siegergeschichte.
Derzeit kommt es mir allerdings so vor, als würden folgende Prinzipien in der heutigen Geschichtsschreibung zur Geltung kommen :
Je jünger die Geschichte ist, umso weniger wird das Volk über die wahre Geschichte informiert ( Man nennt dies auch gerne politische Immunität bis zum Tode, oder zumindest 25 Jahre lang etc. ) Je älter die Geschichte ist, umso mehr wird da von den "Experten" hinein interpretiert und untereinander gestritten, was nicht schwer fällt, da aus diesen alten Zeiten nunmal sukzessive die Quellen versiegen. Und das "Zwischendrin der Geschichte" wird immer häufiger in Form, Gewichtung, Zensierung und Bewertung verändert, bzw. dem jeweiligen Zeitgeist angepasst ; bzw. den sich ständig verändernden Bildungszielen - und Zeiten. (was ja durchaus sinnvoll sein kann, aber es gibt Grenzen der Wahrheit, oder ? ).
Nun ja. Ehrliche Geschichte zeigt auf jeden Fall, dass das Leben schon immer ein Existenzkampf war, der aufgrund der seit mehreren tausend Jahren währenden verschiedenen als kapitalistisch zu definierenden Herrschaftssysteme überwiegend ein grausamer Weg des Volkes für mehr Gerechtigkeit in ihrem Existenzkampf war und ist.
" Brüder zur Sonne ! Umgeht/umfahrt die Bismarckplätze - und Straßen dieser Welt ! " *g*
Na. Ein bischen zu einseitig ? Oder was ?
Grüße von Blues
Re: Die Geschichte(n) sind Lügen der Sieger !
Hi, Blues:
Keineswegs zu einseitig, was sollte man sich als noch nicht alter Mensch auch denken, wenn man ein Bisschen die Augen aufmacht ?
Geschichte, - nun, "die Geschichte des Geschichtsunterrichtes", - ganz klar, das können nur Zusammenfassungen sein, - es sei denn, Du hast einen Ausnahmelehrer...
Wie kamen wir zu dieser Geschichte ?
Um etwas zu begreifen, versuche ich es mir zunächst zu vergegenwärtigen:
Zeiträume voll von Erfahrungen, - Erzählungen darüber - Fundstücke, und ..., - nichts und, - das war´s !
Ich möchte damit sagen, - "ich kann Geschichten über Geschichte studieren, und so lernen, wie andere Geschichte ausdrückten", - mir einprägen, - wie die Summe der Autoren "Geschichte imaginierten"; - und "ich kann meine Imagination anführen"... - Mehr kann ich nicht !
Das Einzige, was wir über "Geschichte" wirklich wissen, ist: "SIE IST VORBEI !" - Das meine ich weder zynisch noch witzig, - obwohl es nach beidem klingt ...
Um noch ehrlicher zu sein:
"DIE EINZIGE MÖGLICHKEIT, IRGENDEINEN "REALEINDRUCK" EINER VERGANGENEN EPOCHE ZU ERHALTEN, - BESTEHT DARIN, - IM GEISTE DORTHIN ZU REISEN". -
- Was immer Du erlebst, - es ist vermutlich realer, als jede geschicht- liche Faktensammlung. - - Denn immerhin "ist es eine persönliche Erfahrung". -
"Geschichte" ist eine ungemein faszinierende "Entdeckungsreise durch die Gehirne von zumeist bereits verstorbenen Personen"... - Und als solche sollte man sie sich nicht nehmen lassen. -
Nur, - "tatsächliche, mögliche Ereignisse daraus abzuleiten", - das ist reinster Surrealismus, - schön, das es ihn gibt, nur spätestens dann, wenn man sich erdreistet, daraus abzuleiten,
"DASS WIR DIE MÖGLICHE ZUKUNFT DIESER MENSCHHEIT AN DEN ERKENNTNISSEN ÜBER IHRE VERGANGENHEIT ZU ERMESSEN VERMÖGEN", - ist es an der Zeit, ein Bisserl innezuhalten, - und in sich zu gehen, - womit auch immer, - um umfassender zu begreifen, womit wir es hier eigentlich zu tun haben. -
Herzlichst,
Ishtar X. -
- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit, - so kann ich mich auch nicht verspäten ...
Re: Die Geschichte(n) sind Lügen der Sieger !
Zitat: Ishtar X Hi, Blues:
Keineswegs zu einseitig, was sollte man sich als noch nicht alter Mensch auch denken, wenn man ein Bisschen die Augen aufmacht ?
Geschichte, - nun, "die Geschichte des Geschichtsunterrichtes", - - es sei denn, Du hast einen Ausnahmelehrer...
Wie kamen wir zu dieser Geschichte ?
Um etwas zu begreifen, versuche ich es mir zunächst zu vergegenwärtigen:
Zeiträume voll von Erfahrungen, - Erzählungen darüber - Fundstücke, und ..., - nichts und, - das war´s !
Ich möchte damit sagen, - "ich kann Geschichten über Geschichte studieren, und so lernen, wie andere Geschichte ausdrückten", - mir einprägen, - wie die Summe der Autoren "Geschichte imaginierten"; - und "ich kann meine Imagination anführen"... - Mehr kann ich nicht !
Das Einzige, was wir über "Geschichte" wirklich wissen, ist: "br /> Um noch ehrlicher zu sein:
"DIE EINZIGE MÖGLICHKEIT, IRGENDEINEN "REALEINDRUCK" EINER VERGANGENEN EPOCHE ZU ERHALTEN, - BESTEHT DARIN, - IM GEISTE DORTHIN ZU REISEN". -
- -
"Geschichte" ist eine ungemein faszinierende "Entdeckungsreise durch die Gehirne von zumeist bereits verstorbenen Personen"... - Und als solche sollte man sie sich nicht nehmen lassen. -
", - ist es an der Zeit, ein Bisserl innezuhalten, - und in sich zu gehen, - womit auch immer, - um umfassender zu begreifen, womit wir es hier eigentlich zu tun haben. -
Herzlichst,
Ishtar X. -
- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit, - so kann ich mich auch nicht verspäten ...Lieber Isthtar.
Zitate v. Isthar :
*Das Einzige, was wir über "Geschichte" wirklich wissen, ist: SIE IST VORBEI !" - Das meine ich weder zynisch noch witzig, - obwohl es nach beidem klingt ... Natürlich habe ich einen eigenen Willen, aber der ist eben, wie alles von meinen Anlagen ( deren Zusammensetzung ebenfalls die Vergangenheit meiner Vorfahren etc. bestimmen ) im Zusammenspiel - und Kampf mit meiner Sozialisation, bzw. Umweltinteraktion entstanden, bzw. geprägt worden - jede noch so winzige unbewusste Assoziation in meinem Innern nimmt ihren Anfang und die entsprechende Richtung aus der Vergangenheit. Kurz : Man kannn nur tun was man will ( u. Umständen ), aber man kann nicht wollen, was man will.[/color]Z. Ishtar : *Was immer Du erlebst, - es ist vermutlich realer, als jede geschicht- liche Faktensammlung. - - Denn immerhin "ist es eine persönliche Erfahrung".
[color=darkblue][color=black]Narülich ist i.d.R. das eigene gegenwärtige Leben wesentlich beeindruckender persönlich, wie irgendwelche Geschichten - die eben meist nicht so waren, wie sie erzählt werden ( >Thread ).[/color] Dennoch bin ich ziemlich überzeugt davon, dass die Vergangenheit, neben der Tatsache, dass die Gegewart überwältigender und beeindruckender für jeden Einzlnen ist, das absolut beherrschende "Element" jeder Gegenwart ist - wenn auch meist unbewusst. Ich glaube quasi an eine multikausale Lebensstruktur auf und zwischen allen Ebenen. Die Gegenwart ist im Grunde immer nur die Summe der gesamten Vergangenheit.[/color] Zitat : *ganz klar, das können nur Zusammenfassungen sein,
[color=darkblue]Und von den Siegern dieser Welt wir i.d.R. diese Zusammenfassung diktiert, die in ihrer Vielfältigkeit, Unendlichkeit und Vielschichtigkeit ja auch nichtmal annähernd wahrheitsgemäß erfasst, gschweige denn zusammengefasst werden kann.[/color] Zitat : *Nur, - "tatsächliche, mögliche Ereignisse daraus abzuleiten", - das ist reinster Surrealismus, - schön, das es ihn gibt, nur spätestens dann, wenn man sich erdreistet, daraus abzuleiten,
"DASS WIR DIE MÖGLICHE ZUKUNFT DIESER MENSCHHEIT AN DEN ERKENNTNISSEN ÜBER IHRE VERGANGENHEIT ZU ERMESSEN VERMÖGEN
[color=black][color=darkblue]Also seit den schriftlich überlieferten Aufzeichnungen aus China, Ägypten etc. in welchen es, neben den harten natürlichen Lebensbedingungen im Grunde immer wieder um Macht, um Sieger und Verlierer ging, hat sich m.E. nicht viel verändert - außer den Möglichkeiten, Methoden und Formen, bzw. den äußeren Strukturen. Von daher maße ich mir schon an nicht daran zu glauben, dass ein Messias, eine Bewegung etc. diese Welt grundsälich verändern könnte. Vielleicht ist auch hier die Schere weiter auseinander gegangen zwischen Macht u. Ohnmacht - Liebe u. Hass etc. Aber dies schreibe ich weniger den Menschen, als ihren Erfindungen und ihrem Wissen zu.[/color][/color] Ziatat : Ishtar: *ist es an der Zeit, ein Bisserl innezuhalten, - und in sich zu gehen, - womit auch immer, - um umfassender zu begreifen, womit wir es hier eigentlich zu tun haben.
[color=black]Jetzt bin ich auf Deine Antwort aber gepannt. Ich glaube jedoch, dass ( sollte es meiner Vermutung nahe kommen ), dass sich Menschen, auch wenn sie "unabhängig" gläubig an einen "geistigen universalen Sinn" glauben, solche Lösungen lediglich deshalb häufig annehmen, weil sie damit die Welt und sich selbst eifacher aushalten können. Und man hat noch den "Vorteil" sich von der Masse "abzuheben".
Ich gebe ja zu. Auch ich würde gerne an "einen Großen Sinn hinter allem" glauben können.
Im Grunde stimmt mich die Geschichte, bzw. die Vergangenheit mit meinen Augen betrachtet, v.a. traurig und bitter - ja, hoffnungslos. Wenn man sich klar macht, dass heute noch die gleiche Kirche fast den selben M... erzählt wie vor 2000 Jahren, als die Menschen vielleicht zurecht noch hoffen durften, dass die Welt, bzw. die Menschen "besser" wird/werden. Übel ist, dass ein Teil dessen, warum unsere Geschichte sich nur marginal verändert, dass wir es weiterhin zulassen, dass diese Geschichte von den Hofschreibern und Schreibknechten der modernen Mächte verfasst werden darf.
Alles eben Ergebins und Summe unserer Vergangenheit, die wir in unseren Kindern in die Zukunft schicken werden.
Trotz meiner düsteren Bedenken, helle heitere Grüße an Dich, Ishtar.
Blues[color=black][/color][/color]
P.S. Mist..ich bekomme das mit dem Zitieren u. den Farben nich hin hier.
Re: Die Geschichte(n) sind Lügen der Sieger !
Zitat: Je jünger die Geschichte ist, umso weniger wird das Volk über die wahre Geschichte informiert ( Man nennt dies auch gerne politische Immunität bis zum Tode, oder zumindest 25 Jahre lang etc. ) Je älter die Geschichte ist, umso mehr wird da von den "Experten" hinein interpretiert und untereinander gestritten, was nicht schwer fällt, da aus diesen alten Zeiten nunmal sukzessive die Quellen versiegen. Und das "Zwischendrin der Geschichte" wird immer häufiger in Form, Gewichtung, Zensierung und Bewertung verändert, bzw. dem jeweiligen Zeitgeist angepasst ; bzw. den sich ständig verändernden Bildungszielen - und Zeiten. Das bringt es im Grunde auf den Punkt, Blues. Es ist ganz einfach zu erklären wie du siehst. Den Kindern (den Menschen) wird genau das gelehrt, was sie lernen SOLLEN. Diese Inhalte werden von einigen wenigen entschieden.
Eine Erklärung von mir anhand von 2 Systemen, die wir zeitlich noch nachvollziehen können: Wir hatten die NS-Zeit, wir hatten die DDR. Soweit erinnern wir uns zurück. In beiden Fällen hat sich nach diesen Zeitabschnitten herausgestellt, dass das, was zu diesen Zeiten gelehrt wurde ausschließlich im Interesse des jeweiligen Systems geschah und anderes Gedankengut als staatsfeindlich und gesellschaftsgefährdend gewertet und Menschen, die diese Ansichten vertraten verfolgt wurden, mundtot (oder richtig tot) gemacht wurden und man sie der Lächerlichkeit preis gab.
Nun die wichtigste Frage: Warum sollte ich (wir) der Annahme sein, dass es im jetzigen System anders gehandhabt wird? Gibt es auch nur einen eizigen Grund dafür? Wenn ja, würde ich diesen gern erfahren.
Grüße EyeOfRa
Re: Die Geschichte(n) sind Lügen der Sieger !
Zitat: Blues Zitat: Ishtar X Hi, Blues:
Keineswegs zu einseitig, was sollte man sich als noch nicht alter Mensch auch denken, wenn man ein Bisschen die Augen aufmacht ?
Geschichte, - nun, "die Geschichte des Geschichtsunterrichtes", - - es sei denn, Du hast einen Ausnahmelehrer...
Wie kamen wir zu dieser Geschichte ?
Um etwas zu begreifen, versuche ich es mir zunächst zu vergegenwärtigen:
Zeiträume voll von Erfahrungen, - Erzählungen darüber - Fundstücke, und ..., - nichts und, - das war´s !
Ich möchte damit sagen, - "ich kann Geschichten über Geschichte studieren, und so lernen, wie andere Geschichte ausdrückten", - mir einprägen, - wie die Summe der Autoren "Geschichte imaginierten"; - und "ich kann meine Imagination anführen"... - Mehr kann ich nicht !
Das Einzige, was wir über "Geschichte" wirklich wissen, ist: "br /> Um noch ehrlicher zu sein:
"DIE EINZIGE MÖGLICHKEIT, IRGENDEINEN "REALEINDRUCK" EINER VERGANGENEN EPOCHE ZU ERHALTEN, - BESTEHT DARIN, - IM GEISTE DORTHIN ZU REISEN". -
- -
"Geschichte" ist eine ungemein faszinierende "Entdeckungsreise durch die Gehirne von zumeist bereits verstorbenen Personen"... - Und als solche sollte man sie sich nicht nehmen lassen. -
", - ist es an der Zeit, ein Bisserl innezuhalten, - und in sich zu gehen, - womit auch immer, - um umfassender zu begreifen, womit wir es hier eigentlich zu tun haben. -
Herzlichst,
Ishtar X. -
- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit, - so kann ich mich auch nicht verspäten ...Lieber Isthtar.
Zitate v. Isthar :
*Das Einzige, was wir über "Geschichte" wirklich wissen, ist: SIE IST VORBEI !" - Das meine ich weder zynisch noch witzig, - obwohl es nach beidem klingt ...<
[color=black]Das ist sie, glaube ich nicht. Geschichte ist immer. Will sagen : Die Vergangenheit ist, glaube ich, in jedem Augeblick an jedem Ort in allem Sein und Nichtsein jeglicher Gegenwart. Ich glaube weder an die Freiheit ( im umgangsprachichen Sinne ), noch an den eigenen Willen. > Natürlich habe ich einen eigenen Willen, aber der ist eben, wie alles von meinen Anlagen ( deren Zusammensetzung ebenfalls die Vergangenheit meiner Vorfahren etc. bestimmen ) im Zusammenspiel - und Kampf mit meiner Sozialisation, bzw. Umweltinteraktion entstanden, bzw. geprägt worden - jede noch so winzige unbewusste Assoziation in meinem Innern nimmt ihren Anfang und die entsprechende Richtung aus der Vergangenheit. Kurz : Man kannn nur tun was man will ( u. Umständen ), aber man kann nicht wollen, was man will.[/color]Z. Ishtar : *Was immer Du erlebst, - es ist vermutlich realer, als jede geschicht- liche Faktensammlung. - - Denn immerhin "ist es eine persönliche Erfahrung".
[color=darkblue][color=black]Narülich ist i.d.R. das eigene gegenwärtige Leben wesentlich beeindruckender persönlich, wie irgendwelche Geschichten - die eben meist nicht so waren, wie sie erzählt werden ( >Thread ).[/color] Dennoch bin ich ziemlich überzeugt davon, dass die Vergangenheit, neben der Tatsache, dass die Gegewart überwältigender und beeindruckender für jeden Einzlnen ist, das absolut beherrschende "Element" jeder Gegenwart ist - wenn auch meist unbewusst. Ich glaube quasi an eine multikausale Lebensstruktur auf und zwischen allen Ebenen. Die Gegenwart ist im Grunde immer nur die Summe der gesamten Vergangenheit.[/color] Zitat : *ganz klar, das können nur Zusammenfassungen sein,
[color=darkblue]Und von den Siegern dieser Welt wir i.d.R. diese Zusammenfassung diktiert, die in ihrer Vielfältigkeit, Unendlichkeit und Vielschichtigkeit ja auch nichtmal annähernd wahrheitsgemäß erfasst, gschweige denn zusammengefasst werden kann.[/color] Zitat : *Nur, - "tatsächliche, mögliche Ereignisse daraus abzuleiten", - das ist reinster Surrealismus, - schön, das es ihn gibt, nur spätestens dann, wenn man sich erdreistet, daraus abzuleiten,
"DASS WIR DIE MÖGLICHE ZUKUNFT DIESER MENSCHHEIT AN DEN ERKENNTNISSEN ÜBER IHRE VERGANGENHEIT ZU ERMESSEN VERMÖGEN
[color=black][color=darkblue]Also seit den schriftlich überlieferten Aufzeichnungen aus China, Ägypten etc. in welchen es, neben den harten natürlichen Lebensbedingungen im Grunde immer wieder um Macht, um Sieger und Verlierer ging, hat sich m.E. nicht viel verändert - außer den Möglichkeiten, Methoden und Formen, bzw. den äußeren Strukturen. Von daher maße ich mir schon an nicht daran zu glauben, dass ein Messias, eine Bewegung etc. diese Welt grundsälich verändern könnte. Vielleicht ist auch hier die Schere weiter auseinander gegangen zwischen Macht u. Ohnmacht - Liebe u. Hass etc. Aber dies schreibe ich weniger den Menschen, als ihren Erfindungen und ihrem Wissen zu.[/color][/color] Ziatat : Ishtar: *ist es an der Zeit, ein Bisserl innezuhalten, - und in sich zu gehen, - womit auch immer, - um umfassender zu begreifen, womit wir es hier eigentlich zu tun haben.
[color=black]Jetzt bin ich auf Deine Antwort aber gepannt. Ich glaube jedoch, dass ( sollte es meiner Vermutung nahe kommen ), dass sich Menschen, auch wenn sie "unabhängig" gläubig an einen "geistigen universalen Sinn" glauben, solche Lösungen lediglich deshalb häufig annehmen, weil sie damit die Welt und sich selbst eifacher aushalten können. Und man hat noch den "Vorteil" sich von der Masse "abzuheben".
Ich gebe ja zu. Auch ich würde gerne an "einen Großen Sinn hinter allem" glauben können.
Im Grunde stimmt mich die Geschichte, bzw. die Vergangenheit mit meinen Augen betrachtet, v.a. traurig und bitter - ja, hoffnungslos. Wenn man sich klar macht, dass heute noch die gleiche Kirche fast den selben M... erzählt wie vor 2000 Jahren, als die Menschen vielleicht zurecht noch hoffen durften, dass die Welt, bzw. die Menschen "besser" wird/werden. Übel ist, dass ein Teil dessen, warum unsere Geschichte sich nur marginal verändert, dass wir es weiterhin zulassen, dass diese Geschichte von den Hofschreibern und Schreibknechten der modernen Mächte verfasst werden darf.
Alles eben Ergebins und Summe unserer Vergangenheit, die wir in unseren Kindern in die Zukunft schicken werden.
Trotz meiner düsteren Bedenken, helle heitere Grüße an Dich, Ishtar.
Blues[color=black][/color][/color]
P.S. Mist..ich bekomme das mit dem Zitieren u. den Farben nich hin hier.
Hi, Blues:
Du glaubst nicht an die Freiheit und nicht an den eigenen Willen, - weil beide "vorgeformt / manipuliert" wurden ... - du glaubst "an eine multikausale Verbindung zwischen allen Ebenen" ... - Das ist äusserst interessant ! - Denn die Zugänge "Freiheit" bzw."Willen" kann man in der Tat manipulieren, - ja, bis hin zu´m Gegenteil verformen ... - Die "multikausale Ebene" indes nicht !
- Diese "alle Ebenen verbindende Multikausalität" ist ident mit dem, was ich "magische Matrix" nenne. - - Ich glaube an keinen "von Aussen kommenden Messias", - Das Individuum muss schon "aus sich selbst heraus auferstehen !"
- Das Geschichte "immer ist, immer war und immer sein wird", - wollte ich nicht infrage stellen, - meine Vorwegkritik richtet sich gegen eine Übermacht von heutigen Denkern, die zukünftiges Schaffen nicht erwägen, - weil es noch nicht vollbracht wurde ...
- Und das ist mir einfach zu wenig ...
- Und nein, - es geht mir um "die Aufhebung der Macht des Einzelindividuums", - nicht darum, "mich abzuheben", - ich spreche von keiner "Flucht", - sondern "vom Aufdecken ursächlicher energetischer Rechte", - die man durchaus bewusst in Vergessenheit geraten liess. -
- Um dieses Forum indes nicht "esoterisch zuzuschütten", - verweise ich auf "Basismagie", - wo Schritt für Schritt erklärt wird, - "warum das Gelingen einer politischen Bewegung immer abhängig ist von der spirituellen Bereitschaft seiner Anhänger" ...
. - WIRK - LICHT !
- Ishtar X. -
http://basismagie.aktiv-forum.com/grundlagen-f1/
- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit, - so kann ich mich auch nicht verspäten ...
Re: Die Geschichte(n) sind Lügen der Sieger !
Hallo Ishtar
Seit ca. 30 Jahren bin ich mir sicher, dass es weder Freiheit, noch einen Freien Willen oder Zufälle gibt.
Und ich würde den Wert "Freiheit" auch nicht als Zugang bezeichnen, denn das hat dieser geistige Traum nicht verdient. Auch Manipulation würde ich es nicht nennen. Es sei denn mensch einigt sich auf die wenig erbauliche Definition, dass die Vergangenheit alle Gegenwart manipuliert. Klingt mir zu negativ, und wird ihrer " Schuld" auch nicht gerecht.
Manilpulation hat für mich etwas Negatives, bewusst Willkürliches.
Vergangenheit hingegen ist geprägt von der Vorvergangenheit quasi "hilflos" an seine Geschichte gebunden und quasi nur Träger der Zukunft, bzw. des Jetzt.
Auch ich glaube, dass es eine positive Entwicklung des "Individuums" gibt - aber leider auch eine negative Weiterentwicklung.
Ich will damit nur ausdrücken, dass ich nicht an die Möglichkeit einer Welt glaube, in welcher die Menschheit in ihrem Kern tatsächlich dauerhaft und authentisch verändert, bzw. "verbessert" sein und leben könnte.
Und zwar, weil die Vergangenheit ehrlich ist und nichts vergisst, bzw. verzeiht. Das soll heißen, dass durch die Weitergabe - und Entwicklung nicht nur des "Guten", sondern eben auch des "Schlechten" die Möglichkeit einer "generellen wesentlichen Bewusstwerdung" stets ihr Pendant im negativen "Trend" finden wird.
Von daher gehen wir vermutlich von gänzlich verschiedenen Voraussetzungen aus, oder ?
Ich glaube nicht, dass "der Mensch" besser werden kann, während Du scheinbar darauf vertrauen kannst, dass es eines Tages so sein wird.
Dennoch bin ich ganz Deiner Meinung, dass jede neue Form von "Zivilisation" v.a. die Möglichkeit von Machtkonzentration etc. in ihren Strukturen bereits weitestgehend verhindern müsste.
M.E. ginge dies nur mit enormer Rotation, verändertem Besitzwertgefühl, Verzicht und neuartigen "Verantwortungszwängen" ( so wie es jetzt aussieht ).
Im Grunde werden Alle wieder Alles tun - wie früher auch, als sich der Mensch wirklich noch selbst versorgen konnte - nur eben vollkommen anders in der Gemeinschaft der Zukunft.
Ich kann jedenfalls leider nicht an die "Auferstehung des Individuums" glauben. Wohl aber daran, dass es einen Tag, einen Ort, eine Gruppe von Menschen und eine Umwelt geben wird, die dazu ausersehen sein werden diese Welt wieder bis in ihre Grundwurzeln erbeben zu lassen. Die Wurzeln können und dürfen diese Menschen nicht herausreißen ; aber durch die Schwächung werden neue Wurzeln in neuer Erde sprießen können.
Mein Ziel ist es diesen Menschen zu ermöglichen sich eines Tages in diesem Augenblick finden und begegnen zu können.
Könntest Du mir definieren, was Du unter energetischen Rechten verstehst ?
Ich grüße Dich Ishtar,
Blues
Re: Die Geschichte(n) sind Lügen der Sieger !
Schöne Nacht, Blues:
Ich spreche von der Multidimensionalität unserer Wirklichkeit. - Die "Schöpfungen" der Vergangenheit mögen verbleiben, - doch nach und nach ändern auch sie sich... Weit wichtiger indes finde ich, "dass sich die damals gelebte Vergangenheit durch Ihre Verarbeitung in der Gegenwart zu etwas gänzlich Neuem wandelt. - Alleine der Tatbestand, dass ich "nicht weiss, wie ich mich vor 5 Jahren fühlte", - ist ein legitimer Beweis dafür, - wie sehr sich meine Wirklichkeit währenddessen geändert hat, - ich kann dieses Ausmass gar nicht festlegen ...
Positive wie negative Bestrebungen sind beständige Einflüsse auf diese Wirklichkeit, - ebenso jedoch auf und auch in uns, - das gehört zu´m Standardprogramm, - ist aber auch Motor unserer Lernerfahrungen ...
Wir haben gelernt, "begrenzt zu denken", - daraus ist nicht zu schliessen, "dass diese Art der Gedankenpraxis die Ideale ist". -
Ich glaube an "das Tun und die Bewegung des Einzelnen im Raum", - damit wirkt er unmittelbar auf das Gefüge ein, in das er eingebettet ist, - er manipuliert es, - und "bewegt damit diese Welt". - - Und das kann enorme Rotationen auslösen ...
Man hat uns von unserer Wirkungslosigkeit überzeugt, - was aber gar nicht geht: Jeder Einzelne müsste sich von seiner Wirkungslosigkeit überzeugen, - wir haben Überzeugungen anderer geglaubt, - und diese Vorstellungen verhindern die Frei- legung unserer "energetischen Rechte", - Energie zu konzentrieren, um sich und andere damit zu heilen, Rufe aussenden, die Auseinandersetzungen eindämmen usf., - auf "Basismagie" steht ein Einstiegsprogramm dafür bereit. - - Nicht aus Ideen, - aus Erfahrungen ...
Alles Liebe, Ishtar X. -
- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit, - so kann ich mich auch nicht verspäten ...
Re: Die Geschichte(n) sind Lügen der Sieger !
Lieber Ishtar
Und Du glaubst daran, dass in dieser zunehmend in erster Linie vom Kapital globalisierten Welt die Menschen sich wieder ihrer eigenen Wirkung bewusst werden können ?
Oh...also auf Seiten der Privilegierten Völker kann ich mir dies schon in einem größeren Umfang wie heute vorstellen. Aber vergiss nicht : "das System" denkt mit, bzw. entwickelt sich ständig schneller weiter aufgrund der zunehmenden technischen Entwicklung und zwingt auch immer mehr Menschen zu lebenslanger Anpassungsentwicklung (man wird nie mehr erwachsen !)
Wenn wir uns heut Gedanken über eine Umkehr machen wollen, dann müssen wir versuchen uns vorzustellen, was in 50 Jahren sein kann oder wahrscheinlich möglich ist.
Unsere Energetik wird vermutlich vollauf damit beschäftigt sein den künstlichen Anforderungen, Bedürfnissen und Zwängen einigermaßen gerecht zu werden, um nicht unter zu gehen.
Mag also auch eine gewisse "kollektive Entwicklung" des Menschen stattfinden - dem technischen Fortschritt mit seinen Gaben und Risiken wird sie letztlich immer nur hinterher hinken, wenn die Gemeinschaft nicht für einen radikalen Richtungs - und Tempowechsel sorgt.