Ich weiß es nicht, ob ein anderer afrikanischer Politiker diesen Einfluss auf Afrika haben kann wie Gaddafi. Er wurde ja von mehr als 200 afrikanischen Königen und Stammesführern zum König der Könige Afrikas gekürt. Gaddafi wollte die Vereinigten Staaten Afrikas schaffen, so ähnlich wie das Vereinigte Europa. Er wollte für Afrika den Gold-Dinar. Übrigens hatte ich gestern ein sehr interessantes Gespräch über Gaddafi mit Jugendlichen zwischen 20 und 25 Jahren. Sie haben mich mit ihrem Wissensdurst regelrecht ausgesaugt, aber auch ich habe einige Erkenntnisse bekommen. Sie fragten mich, was Gaddafi eigentlich gemacht hat, weil sie seinen Namen erst seit diesem Jahr kennen. Sie sagten mir, dass sie im Fernsehen immer hören, dass er Menschenrechte verletzt hat, aber keiner sagt welche, wie und was. Das war für mich schon mal eine Erkenntnis, dass es eigentlich schon beschämenswert ist, wenn keiner sagen kann, was er wirklich gemacht hat. Ich erzählte ihnen die Dinge aus wikipedia, die er in den 80-er Jahren angeblich gemacht haben soll. Auch in wiki steht, dass er das angeblich gemacht haben soll, aber nicht, dass es nachgewiesen wurde. Z. B. den Anschlag auf die Disko oder Lockerbie, wo das Verfahren wegen gefälschter Aussagen und Dokumenten heute wieder aufgenommen wurde. Wenn man es so nimmt, ist es z. B. bewiesen, dass Amerika Atombomben abgeworfen hat, aber bei Gaddafi heißt es bei den 3 Anschlägen in den 80-er Jahren nur - er soll es gewesen sein. Die nächste Erkenntnis kam mir dann, also sie mir sagten, dass das nun schon alles lange her sei. Was hat er jetzt gemacht, dass er getötet und sein Land überfallen wurde. Da konnte ich dann auch nichts mehr sagen. Ich habe ihnen nur geraten, sich in unabhängigen Quellen zu informieren. Und das sind bestimmt nicht die Zeitungen und das Fernsehen. Zum Thema Kriegsberichterstattung sagt auch wiki folgendes: Darauf zielt auch die Kriegsberichterstattung ab und stellt den Krieg so dar, dass die Moral der eigenen Bevölkerung nicht gefährdet, im Gegenzug aber die gegnerische Moral untergraben wird. Die Regierungen haben erkannt, dass die öffentliche Meinungüber einen Krieg von seiner Darstellung in den Massenmedien abhängt. Dass dabei manipuliert wird, siehe u. a. die Artikel Propaganda, Medienmanipulation. Der amerikanische Senator Hiram Johnson zitierte hierzu 1917 den Tragödiendichter Aischylos: Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit. siehe Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsberichterstattung Was mich auch beschämt ist die Tatsache, dass sein Tod von einigen ****-Zeitung lesenden Menschen und Fernsehen guckenden Menschen im Netz bejubelt wird. Egal ob es Saddam war, Bin Laden oder nun Gaddafi - das ist Lynchjustiz und Meuchelmord und dass so etwas immer mehr gemacht wird und von den Menschen noch bejubelt wird, ist traurig. Jeder Mensch hat ein Gerichtsverfahren verdient. Auch Gaddafi und seine getöteten Kinder. Wenn wir schon Demokratien sein wollen, dann sollten wir auch demokratisch handeln. Liebe GrüßeElke
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Zitat wiki:
"
Mit der Machtübernahme Gaddafis 1969 erlebte die Verfolgung und Diskriminierung libyscher Juden, die sich bereits in den Jahrzehnten zuvor, insbesondere während des Sechs-Tage-Krieges und danach in Pogromen und willkürlichen Verhaftungen niedergeschlagen hatte, ihren Höhepunkt. Gaddafi ordnete an, dass jeglicher jüdische Besitz zu enteignen sei und alle Schulden, die Nichtjuden bei Juden hätten, hinfällig seien. Obwohl Gaddafi ein Ausreiseverbot verhängte, gelang den allermeisten libyschen Juden in den folgenden Jahren die Flucht ins Ausland. Seit dem 21. Jahrhundert leben schließlich gar keine Juden mehr in Libyen.[64]
Die Politik gegenüber den libyschen Juden stand im Zusammenhang mit einer als aggressiv und antiisraelisch bezeichneten Außenpolitik Gaddafis, der Israel als angeblich kolonialistisch-imperialistischen Außenposten der USA bezeichnete. Außerdem war Gaddafi für konkrete militärische Handlungen wie etwa die Teilnahme am Jom-Kippur-Krieg 1973 mit Bodentruppen und Kampfjet-Staffeln der libyschen Armee und finanzielle Unterstützung zur Aufrüstung Ägyptens im Vorfeld des Krieges in Höhe von rund einer Milliarde Dollar[65] sowie finanzielle und logistische Unterstützung palästinensischer Terroranschläge auf israelische und westliche Ziele verantwortlich.[66] Gaddafi koordinierte 1983 zusammen mit palästinensischen Organisationen im Zuge des immer militanter werdenden Antizionismus des sandinistischen Regimes die Vertreibung der Juden Nicaraguas.[67]
Gaddafi rief zudem Palästinenser in den frühen 1970ern dazu auf, Selbstmordattentate zu verüben.[68] Sein erklärtes Ziel war die vollständige Vernichtung des Judenstaates. Friedensverhandlungen mit Israel durch Verbündete wie etwa Ägypten unter Anwar as-Sadat 1979 oder die PLO unter Jassir Arafat im Jahr 1995 wurden von Gaddafi als Verrat am arabischen Volk bezeichnet. Im September 1995 ließ Gaddafi rund 30.000 Palästinenser aus Libyen vertreiben, um die israelischen und palästinensischen Führer dafür zu bestrafen, Frieden zu schließen, und erkannte seitdem weder Israel noch die palästinensische Autonomiebehörde an."
Das z.B. hat Gaddhafi auch gemacht.
Nein, ein "Netter" war er nicht. Fragt sich nur ob die Gegenseite besser ist.
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Eben, man müsste zum Vergleich für jede Regierung mal eine Liste mit den Todesopfern anlegen. Der Jom-Kippur-Krieg wurde von den Russen unterstützt und von den Ägyptern und Syriern angefangen. Israel war schon immer nicht gerade Gaddafis "Freund", ebenso auch nicht der anderen arabischen Länder wegen seines Bündnisses mit den westlichen Ländern. Wen man sich die Kriegsliste Israels ansieht, ist die von Gaddafi überhaupt kein Vergleich dagegen. Zugespitzt hat sich der Israel-Konflikt dann noch, als Israel sich am Irak-Krieg mit den westlichen Mächten beteiligt hat. Wie gesagt, hinter diese ganze Politik kann ich gar nicht gucken. Ich weiß nur eins, ich war damals unwahrscheinlich stolz auf unseren Bundeskanzler Schröder, der eine Teilnahme am Irak-Krieg verweigert hat und sich damit Ärger mit Amerika zugezogen hat. Nicht umsonst musste er auch mitten in der Amtsperiode aus seinem Amt scheiden. Aber mit der Entscheidung gegen den Krieg hatte er sein ganzes Volk hinter sich. Da war mal eine der wenigen Entscheidungen "im Namen des Volkes". Liebe GrüßeElke
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Stimmt!
Leider ist das immer noch ein Anzeichen für gute Politiker und gute Menschen....sie sind leise, tun ihre Arbeit ohne viel darüber zu reden.
Siehe auch Gorbatschov, der die Wiedervereinung ermöglichte, die Loslösung aller alten Staaten der Sowjetunion, leider bis auf Tschetschenien.....was dabei rauskam, ist ja bekannt.
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Maiken, ich finde es toll, dass du erkannt hast, dass die großen Regierenden, wie Gorbatschow, die Wende ermöglicht haben. Mir stellen sich immer die Nackenhaare auf, wenn Menschen heute noch glauben, man hätte die Wende durch die Montagsdemo erreicht. Wenn die Großmächte das nicht gewollt hätten, dann wären die Demos selbst mit noch viel mehr Teilnehmern in Minuten zerschlagen gewesen. Man darf nicht vergessen, dass die DDR neben eigener Armee in allen Landkreisen auch russische Armeen hatte. Neben diesen Armeen gab es betriebliche Kampfgruppen. Und neben den Polizeibeamten gab es ganz viele ehrenamtliche Polizeihelfer. Und die waren teilweise noch schlimmer als die echten Polizisten. Es ist bestimmt nicht übertrieben, wenn ich jetzt behaupte, dass jeder 3. oder 4. Mann in irgendeiner Organisation involviert gewesen ist, auch einige Frauen.
Wie schnell auch heute unerwünschte Demos zerschlagen sind, sieht man ja an einigen jüngeren Ereignissen. Liebe GrüßeElke
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Das stimmt so nicht ganz, Elke.
Gorbatschov war auch nur mal ein kleines Licht, arbeitete sich hart vom Staatssekretär hoch.
Er war auch nur ein Mensch, der zur rechten Zeit am rechten Ort war.
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Die Todesursache Gaddafis steht nun fest - er starb an einer Lähmung des Atemzentrums.
Also die Bilder, die ich gesehen habe, haben keinen nach Luft ringenden Gaddafi gezeigt. Er konnte sogar noch um Gnade flehen, als dann der Kopfschuss fiel. Sicher führen Bauch- und Kopfschüsse zu einer Lähmung des Atemzentrums. Nur dann ist doch der Schuss die Todesursache, oder? Hätte man ihn ins Herz geschossen, wär die Todesursache wohl "Herzstillstand" gewesen.
Seltsam, dass das Projektil auf wundersame Weise verschwunden ist. Auch dürfte ein direkter Kopfschuss andere Wunden hinterlassen als ein Schrapnell. Ich bezweifle, dass unabhängige Ärzte die Untersuchung vorgenommen haben. Leider.
Vielleicht werden wir die Wahrheit über die Todesursache nie erfahren. Aber nicht nur Gaddafi und seine Söhne sind dem Krieg zum Opfer gefallen, über 50.000 Menschen mussten ihr Leben lassen. Traurig, dass die westliche Welt keine anderen Möglichkeiten hatte, eine Regierung zu stürzen, als mit so einer tödlichen Gewalt.
http://www.n24.de/news/newsitem_7205632.html
Liebe Grüße Elke
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Sags doch mit anderen Worten und direkt......sie haben den hilflosen Mann totgeschlagen....das ist alles.
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Ja, so wäre wohl die passende Beschreibung, nur wird man das in keiner Berichterstattung sehen oder lesen. Liebe GrüßeElke
Re: Irgendwie wird die Welt immer grausamer
Habe auch den Eindruck, daß da die Selbstgerechtigkeit der Sieger bedient wurde, wie immer.