drehnte ist glaube ich aufgrund einer grippe nicht mitgereist. ich fand real schon im hinspiel nicht so überzeugend, hat sich nun im rückspiel bestätigt. wenn ich bedenke wer bei werder alles gefehlt hat.... real ist die letzten jahre international weit hinter dem eigenen anspruch zurückgeblieben. warum konnte man gestern sehen. individuell immer super aktionen dabei, doch über 90 minuten scheinen sie keine mannschaftsleistung zeigen zu können. den eindruck gewinne ich aber nur aufgrund 3-4 gesehener spiele und analyse der ergebnisse. sonderlich fundiert ist diese meinung von daher nicht.
Re: Champions League 2007/2008
Festzuhalten ist auf jeden Fall, dass Werder verdient gewonnen hat. Sie haben sehr leidenschaftlich gekämpft und schöne Tore herausgespielt. Von den Namen her hatte die gestrige Bremer Elf meiner Meinung nach höchstens gutes Bundesliganiveau, aber sie sind, wie sagt man so schön, über sich hinaus gewachsen. Das Real in der CL nicht mehr zu den absoluten Top-Teams zählt haben wir jetzt ja alle schon bemerkt, trotzdem bin ich seeeeehr positiv überrascht von dem Sieg. Aber noch ist leider nichts erreicht, das Spiel in Piräus wird extrem schwierig. Die spielen bisher ne super CL-Saison und im Stadion wird richtig die Post abgehen! Dafür gehe ich 100 % davon aus das Real Lazio schlägt und dann ist schonmal der Uefa-Cup gesichert...mal schaun!
Re: Champions League 2007/2008
@Kiki: Die Aussage bzgl. Drenthe kann keinesfalls gelten, da dieser seit dem 3. Spieltag kein Spiel mehr für Madird bestritten hat, obwohl nicht verletzt! Der restlichen Aussage kann ich so nicht zustimmen. Generell treten sie als Mannschaft auf, was aber nicht heißt, der da überhaupt wer ne Aufgabe zugeteilt bekommt. Schuster stellt 11 Leute auf und sagt: "Ihr macht das schon."
@Bolle: Unter Capello hätte ich deine Aussage bzgl der Top-Teams schnell verworfen, so aber muss ich leider zustimmen.
Re: Champions League 2007/2008
Ganz einfach Rhino, die letzten 5 Jahre sprechen nicht gerade für ein absolutes Top-Team in der CL. Wir sprechen hier ja auch nur über die Champions-League und da haben sie z.B. unter Capello ne Achtelfinalniederlage gegen Bayern erreicht. Das Real mal super erfolgreich war und ne riesige Vita hat weiß ich auch, aber in den letzten 5 Jahren gab es definitiv einige Teams in Europa die erfolgreicher in der CL gespielt haben. Es ist müssig drüber zu diskutieren, Real ist alleine wegen dem Namen, der Erfolge der Vergangenheit und auch aufgrund des meist starken Kaders immer im erweiterten Favoritenkreis für den Gewinn der CL. Zu den Topfavoriten zähl ich sie dieses Jahr aber nicht! Und ob das die Schuld von Schuster ist weiss ich leider nicht. War er für die Kaderzusammenstellung zuständig, oder ist er auf vollendete Tatsachen gestoßen...ich hab keinen Plan. Mihajlovic ist doch auch ziemlich mächtig bei Real, oder? Das sind alles so Interna von denen ich keine Ahnung habe.
Re: Champions League 2007/2008
Zitat: Ellob Das sind alles so Interna von denen ich keine Ahnung habe.Dann nehme ich dies als Grund, dich ein wenig mehr darüber zu informieren.
Zitat: Ellob Ganz einfach Rhino, die letzten 5 Jahre sprechen nicht gerade für ein absolutes Top-Team in der CL. Wir sprechen hier ja auch nur über die Champions-League und da haben sie z.B. unter Capello ne Achtelfinalniederlage gegen Bayern erreicht.Das ist ganz sicher nicht zu bestreiten, generell kann man unterschreiben, dass Real in den letzten, sagen wir 3-4 Jahren generell nicht zu den besten Mannschaften Europas gehörte (5 Jahre zuvor, im Jahre 2002, gewann man doch noch die Champions League) Was haben die Fans danach alles miterleben und erleiden müssen... Nach der Absetzung von Del Bosque durch das Gespann Valdano/ Pérez (Sportdirektor/ Präsident), denen die bisherige Arbeit von Del Bosque ganz offensichtlich zu wenig Titel einbrachte (seit 1999-2002 holte Vicente Del Bosque 2 mal die Champions League, 1x den Spanischer Supercup, wurde 2x spanischer Meister, holte 1x den Weltpokal und zuletzt 1x den Europäischer Supercup). Wer den Hals nicht voll bekommt, den erwischt es dann irgendwann mal richtig hart, so auch im Falle Madrid. Anstelle von Del Bosque holte man Alex Fergusons langjährigen Weggefährten und Co-Trainer Carlos Queiroz auf den Chefsessel und das Übel nahm seinen Lauf. Queiroz maßschneiderte sein System vollständig auf Ronaldo zu (trotz Spieler wie Figo, Raúl, Zidane,...), der mit der Zeit immer träger und unbeweglicher wurde und zuletzt nur noch an der Mittellinie Löcher in den Boden stampfte - 95 Kilo Kampfgewicht sprechen für sich. Hinzu gesellte sich der Faktor, dass Queiroz offensichtlich versuchte, die gesamte Saison mit 13 Spielern zu beenden, der Rest kam gar nicht zur Geltung. Die Folge waren übermüdete, teilweise unzufriedene Spieler, die sich konfus auf dem Feld bewegten, ganz wie bei Schuster: ohne taktische Linie. Einzig die individuelle Klasse von Spielern wie Zidane, Raúl, Ronaldo, Figo etc. brachte am Ende des Spieljahres noch Platz 4 (!!!!).
Pérez und Valdano hatten genug gesehen, letzterer erkannte seinen größten Fehler - del Bosque zu entlassen - und nahm nach der Entlassung von Queiroz direkt seinen Hut. Er war es, der den unerfahrenen Portugiesen nach Madrid lotste. Anstelle von Queiroz rückte nun Trainer-Versager Camacho, der bis dato noch nichts erreicht hatte, aber dennoch bei Madrid hohes Ansehen durch seine Leistung als Spieler genoss. Doch auch hier zeigte sich: Menschen ändern sich nicht. Camacho zog nach nur 3 Monaten den Schwanz an (wie schon einige Jahre zuvor, da hielt er es gerade mal 6 Wochen aus), Pérez stand wieder da wie ein Dorftrottel. Als Übergangslösung wurde mit García Remón ein Jugendtrainer präsentiert, in der Hoffnung, auch er könne im Stile von Vicente Del Bosque, der ebenfalls aus dem Jugendbereich kam, Real wieder zu neuer Stärke führen. Kaum auf der Trainerbank, löste seine taktische Marschroute entsetzen bei den Fans aus: alle Stars wurden einfach mal aufgestelt, ganz gleich, welche Rolle sie übernehmen sollten, hauptsache sie standen einfach auf dem Feld, verletzt oder nicht. Ganz schnell zog man auch hier noch die Notbremse zur Winterpause und ersetze den überforderten Remón durch einen renommierten Trainer: Wanderley Luxemburgo. Dieser galt (und gilt noch heute) als fanatiker des 4-2-2-2-Systems, wie er es in Brasilien schon praktizierte. Die Folge: Flügelspieler wie Beckham und Figo fanden sich plötzlich als Spielmacher wieder. Luxemburgo leistete ein Jahr gute Arbeit, konnte jedoch keine Erfolge erzielen, was zum Teil auch daran lag, dass er stetig versuchte an seinen alternden, brasilianischen Landsmännern Ronaldo und Roberto Carlos festzuhalten. Von Ronaldo kam nichts mehr und so sank auch das Schiff von Madrid. Am Ende rettet Luxemburog sich auf Platz 2 in der La Liga.
Ersatz fand sich daraufhin wieder einmal in den eigenen Reihen: López Caro, Trainer der Reservemannschaft, sollte es richten. Dieser sollte aus den Fehlern der Vergangenheit lernen, mit 13 Spieler eine Saison zu bestreiten und wechselte ins andere Extrem. Muntere Wechsel während der Spiele, teilweise kaum zu begründen. Zudem fehlte ihm einfach die Erfahrung, sodass mit ihm auch der Präsident Pérez den Verein verließ. Also standen direkt Neuwahlen in Madrid an und der vollmundige Mediendepp Ramón Calderón lies sich zum neuen Präsidenten wählen. Mitgebracht hatte er den jugoslawischen Mafiosi Mijatovic und den italienischen Star-Trainer Fabio Capello. Dieser sortierte zunächst mal fleißig aus und holte neue Leute ins Team: mit Emerson, Ruud van Nistelrooy, Cannavaro, Mahamadou Diarra und Reyes hatte er das Team vorzüglich verstärkt. Die Schoten von Ronaldo wollte er sich nicht mehr bieten lassen, ebenso wenig das taktische Herumirren des restlichen Teams. Zudem stand mit Zidane der Kopf des Teams und gleichzeitig beste Spieler des Weltfußballs nicht mehr zur Verfügung. Somit war Capello gezwungen, komplett neu aufzubauen. Dabei ist es klar, dass dies nicht innerhalb von 3-4 Monaten stattfinden kann, vorallem dann nicht, wenn wichtige Stützen des Teams wie van Nistelrooy erst 2 Wochen vor Meisterschaftsbeginn eintreffen. Man stolperte nun bis ins Neujahr durch die Saison, verlor unnötig Spiele und wusste auch in der CL nicht zu überzeugen. Die Folge war das Ausscheiden in der CL und ein dritter Platz in der Liga, wo Barcelona zwischenzeitlich 9 Punkte Vorsprung auf Madrid vorzuweisen hatte. Zu diesem Zeitpunkt beschloss man in Madrid wohl offenkundig die Trennung zum Saisonende, diverse Gazetten berichteten bereits. Unverschähmterweise mischte sich innerhalb der Gazetten auch Bernd Schuster ein und brachte sich penetrant immer wieder ins Gespräch von Madrid. Was folgte, war die schönste Zeit bei Real Madrid nach nunmehr 4 Jahren Erfolgslosigkeit. Eine fulminante Aufholjagd von Capellos Team, das Willensstärke und Kampfgeist zeigte, nach vorne hin sogar tollen Fußball spielte wie lange nicht mehr und hinten durch Cannavaro und Sergio Ramos sicher stand. Man spielte sich wie in einen Rausch, gewann selbst verloren geglaubte Spiele und führte Barcelona beim 3:3 im eigenen Stadion fast über die gesamte Distanz vor. Capello hatte sich in die Herzen der Fans gespielt, auch in meins. Es war die schönste Meisterschaft seit ich Madrid-Fan bin, so hätte man gegen jede Mannschaft, weltweit, bestehen können. Dieses Real hat wieder Spaß gemacht, da hat einfach alles gepasst. Danke Fabio!
Zitat: Ellob Und ob das die Schuld von Schuster ist weiss ich leider nicht. War er für die Kaderzusammenstellung zuständig, oder ist er auf vollendete Tatsachen gestoßen...ich hab keinen Plan. Mihajlovic ist doch auch ziemlich mächtig bei Real, oder? Zunächst mal: der Mafiosi heißt Pedrag Mijatovic. Dass Schuster einen großen Anteil daran trägt ist leicht einzusehen: er fand ein funktionierendes Team vor, hatte alleinige Entscheidungskompetenzen bei den Transfers. Jetzt bietet er uns so einen Haufen da an, dass mir fast schlecht wird wenn ich diese Mannschaft spielen sehe. Die Offensive mag noch besser zu funktionieren, aber was in der Rückwärtsbewegung passiert, sucht europaweit noch seines gleichen. Keine taktische Ausrichtung ist zu erkennen, trotz Weltklassespieler wie Diarra, Cannavaro, Heinze, Sergio Ramos und und und ist hinten absolute Konfusität an der Tagesordnung. Das Zusammenspiel sah bei Capello noch ganz anders aus.
So, jetzt hab ich mir die Finger wund geschrieben, wünsche allen viel Spaß beim lesen.
Re: Champions League 2007/2008
Zitat: Zunächst mal: der Mafiosi heißt Pedrag Mijatovic. Stimmt, ich hab den Mijatovic mit dem kleinen Giftzwerg von Lazio verwechselt..das war Mihajlovic!
Zitat: So, jetzt hab ich mir die Finger wund geschrieben, wünsche allen viel Spaß beim lesen. Hör doch auf zu lügen, das hast du doch alles irgendwo kopiert ..spass
Wow, ich hab gelernt zu zitieren..stark!
Im Ernst, schön das du uns hier einen kleinen Einblick in die letzten Jahre vonReal gibst, war auf jeden Fall sehr informativ. Es ist natürlich für alle Beteiligten sehr schwierig, wenn man so zum Erfolg verdammt ist wie Real. Da reicht ja, wie bei Capello gesehen, keine gewonne Meisterschaft aus. Man soll sie noch mit schönen, offensiven & attraktiven Fussball gewinnen. Ich werd das ganze Spektakel in Madrid weiter verfolgen, bin mal gespannt wie lange der Don Bernado da bleibt.
Re: Champions League 2007/2008
Zitat: Ellob Hör doch auf zu lügen, das hast du doch alles irgendwo kopiert ..spassHab ich tatsächlich gerade innerhalb einer halben Stunde verfasst
Zitat: Ellob Da reicht ja, wie bei Capello gesehen, keine gewonne Meisterschaft aus. Man soll sie noch mit schönen, offensiven & attraktiven Fussball gewinnen. Ich werd das ganze Spektakel in Madrid weiter verfolgen, bin mal gespannt wie lange der Don Bernado da bleibt.Die Tradition schreibt dieses Kredo offenbar vor, attraktiven Fußball vor den Erfolg zu stellen. Am schönsten wäre natürlich, beides zu erlangen. Man muss wirklich dazu sagen, dass die Entscheidung, Capello zu chassen, vermutlich viel früher gefasst wurde. Dennoch hätte man ihn, gemessen an den wirklich starken Spielen, die Madrid endlich wieder ablieferte, eigentlich auf Händen tragen müssen. Sowas sind keine einfach keine Zustände, vorallem dann nicht, wenn man noch ne dicke Abfindung hinterher schickt. Man sollte solche Leute für ihre Dummheiten bestrafen, eine solche Vereinsführung kann man sich schenken!!