wie seid ihr die nicht hineingeborenen, eigentlich zum Sikhismus gekommen? Habt ihr schon immer nach etwas erfüllendem gesucht ? Was ist für euch eigentlich so interessant an der Sikh-religion? War es schwer sich zu integrieren, oder konntet ihr euch überhauot integrieren? Wie wurdet ihr von gläubigen der Religion behandelt? Was waren eure Beweggründe?
Das würde mich mal, echt interessieren, freue mich schon auf die Antworten!
Satnam
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
hallo,
ich bin nicht hineingeboren wurden, sondern habe mich vor mehr als 5 jahren dazu entschieden den sikhi weg zu gehen. auch ziemlich "orthodox" mit turban und allem drum und dran. ich bin über das kundalini yoga zum sikhi gekommen. genauer gesagt über die praxis in diesem yoga, früh beim sadhana das japji zu lesen. ich habe am anfang nix verstanden, aber dieser text hat mich so tief berührt und nie wieder los gelassen. es war dann ein längere prozess und irgendwann habe ich bei einer sogenannten sikh vow mitgemacht und mein gelübte (commitment) abgelegt wie ein sikh zu leben. das hat mir halt gegeben und natürlich war auch die hoffnung damit verbunden gemeinschaft zu finden. um es gleich zu sagen: letzteres habe ich im nicht gefunden und im letzten jahr habe ich etwas abstand genommen vom "sogenannten sikhismus" wie er oft praktiziert wird (oder so wie ich es erlebt habe).
ich habe mich mit meiner religion gut gefühlt, habe stetig versucht an meinem menschsein und spiritualität zu arbeiten und habe das auch meinem mitmenschen unterstellt, die von sich behauptet haben auf dem weg des sikhi zu sein. was ziemlich blauäugig war!! kurz und gut, es war ziemlich enttäuschend. ich habe eine weile in england in einer sikh community gelebt und ich kann leider nichts gutes berichten. soviel materialismus, egoismus, unreife und unspiritualität auf einen haufen habe ich nie wieder erlebt. und dabei sahen alle aus wie waschechte sikhs und haben auch so getan als ob. diese erfahrung war gut um zu begreifen das menschen nicht per se gut werden/sind, weil sie einer bestimmten religion angehören. und das zwischen religion und spiritualität ein weiter graben herrschen kann. mich hat es in meiner spiritualität weiter, aber weg von den regeln wie turban tragen und dergleichem gebracht, weil ich glaube das dies nur äußerliche symbole sind, die nicht mehr nötig sind, wenn man sie in seinem inneren trägt. für mich ist das japji und mein tiefes inneres die essenz und instanz und alle die mir was von regeln und die gurus wollen das so und nicht anders erzählen interessieren mich nicht mehr. wer auf regeln pochen muss, hat es selbst noch nicht verstanden!!! ich habe auch nur noch sehr ausgewählte kontakte zu hineingeborenen sikhs. das sind dann meist sehr offene menschen und natürlich welche wo die sympathie stimmt. :-)
ich glaube ja das spiritualität eine sehr individuelle geschichte ist! ich glaube auch das religion einem da auf diesem weg helfen und unterstützen kann! für mich ganz persönlich ist das korsett des sikhi, wie es aus dem punjab kommt zu klein und passt auch weniger in meine kultur. sikhi ist aber größer als dieses korsett und das passt sehr wohl und entspricht meinem inneren empfinden. ich habe bisher zumindest noch nichts besser passendes gefunden.
was ich jetzt noch als äußere form halte ist das vegetarisch sein, keine drogen und alkohol konsumieren (außer zu medizinischen zwecken), meditieren, beten (und da nutze ich die banis). im inneren ehrlichkeit, bewußtsein und aus dem herzen und sich selbst heraus leben sind mir wichtig und das findet man ja im sikhi auch wieder.
so, ich hoffe das war jetzt nicht zuviel, verständlich und ich habe alle fragen beantwortet! :-)
viele grüße
aradhana
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
Sat Sri Akali!
Lieber Aradhana, danke, dass du uns an deinen Erfahrungen teilhaben lässt. Das, was du berichtest über deine negativen Erlebnisse, kommen mir sehr bekannt vor! Ich habe das bei einer anderen Religionsgemeinschaft auch erlebt, dass Ideal und gelebte Wirklichkeit weit auseinander driften.
Es gibt ja diesen Spruch aus dem christlichen Bereich: "Gott ja - aber sein Bodenpersonal!?" Bei den Sikhs ist das nicht anders.
Zitat: ich glaube ja das spiritualität eine sehr individuelle geschichte ist! ich glaube auch das religion einem da auf diesem weg helfen und unterstützen kann! für mich ganz persönlich ist das korsett des sikhi, wie es aus dem punjab kommt zu klein und passt auch weniger in meine kultur. sikhi ist aber größer als dieses korsett und das passt sehr wohl und entspricht meinem inneren empfinden. ich habe bisher zumindest noch nichts besser passendes gefunden.Sikh ist (zu) stark mit der indischen/Punjabi-Kultur verbunden. Viele können nicht unterscheiden, was die Kultur und was Dharm ist. Du hast offensichtlich diesen Schritt gemacht, dass du trotz deinen Enttäuschungen mit dem «Bodenpersonal» die spirituelle Quintessenz gefunden hast.
Herzliche Grüsse
Christoph
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
Hallo zusammen,
danke aradhana für deine "Leidensgeschichte". Hmm, als ich das gelesen hab ich mich schon etwas gewundert, und ein paar fragen sind mir da aufgekommen, die da wären: Hast du Amrit genommen? Was meinst du mit Sikh "VOW". Bei was für einer Sikh community, in England hast du gelebt und was meinst du mit Materialismus. Bist du nur Sikh geworden um eine Gesellschaft zu finden? Warum bist du Vegetarisch? Auf welcher Sprache hast du das japji Sahib gelesen? Und was hast du noch alles gelesen? Hast du schonmal, das Guru Granth Sahib gelesen? Kannst du richtig Gurmukhi? Wonach suchst du eigentlich selbst, und was empfindest du im Leben als richtig und falsch, kannst du dir die Antworten geben?
Ich würde mich riesig auf eine Antwort freuen, falls du Zeit und Lust hast. Tut mir leid das ich erst jetzt Antworte, habe nämlich vorher keine Zeit gefunden. Ich entschuldige mich sehr. Ich möchte gerne mehr darüber erfahren, das ich alles auch richtig nach vollziehen kann.
amrit habe ich nicht genommen. damals erschien mir die sikh vows der richtige schritt richtung amrit.
mit materialismus meine ich ganz simpel das streben nach geld und gadgets und immer mehr und mehr und mehr. darüber wird dann das menschliche zweitrangig.
ich habe in birmingham gelebt, aber ehrlich gesagt habe ich diese verhaltensweisen auch bei leuten in deutschland gesehen.
wenn du meinen text richtig gelesen hättest, dann hättest du verstanden dass ich unter anderem auch gemeinschaft gesucht habe, aber vorranging zum sikhismus durch die texte (als erstes das japji) gekommen bin. also über den inhalt der lehren.
ich lese das japji auf gurmukhi, englisch und deutsch. je nach laune. den guru granth sahib hab ich auf englisch gelesen und teils auf gurmukhi. ich habe ihn mal auf deutsch probiert, aber bei der übersetzung rollt es mir die zehennägel auf ;-)
ich kann nur bedingt gurmukhi. wenn ich texte auf gurmukhi lese, dann oft die transliteration. dann geht es mir in dem moment weniger um das intelektuelle verstehen, als darum in der seele/energie des textes zu sein.
nach was ich suche? ich suche nicht mehr. Mich selbst habe ich gefunden und mich auf die sehr spannende reise begeben immer mehr davon zu entdecken :-)
die fragen nach richtig und falsch empfinde ich als...mhmmm, was soll ich sagen? es gibt kein richtig und falsch. es gibt nur aktion und reaktion und die bewußtheit darüber welche konsequenzen handeln hat. etwas, was ich als falsch oder richtig einstufe, kann nur aus meinem eigenem bewußtsein, was ich in entsprechendem moment habe erfolgen. vielleicht kennst du das: vor einem jahr hast du sachen gedacht, die dir heute als ziemlich törricht erscheinen, einfach weil du dein bewußtsein erweitert hast, neue erfahrungen sind hinzu gekommen und deine sichtweise hat sich verändert. dann kann das, was man als richtig empfunden hat plötzlich falsch sein und umgekehrt. deswegen bin ich sehr vorsichtig mit solchen systematisierungen.
natürlich habe ich zu vielen themen standpunkte, wie es sich für mich richtig anfühlt. da das aber ziemlich viele sind, würde das jetzt hier den rahmen sprechen die hier alle aufzuführen.
im übrigen sehe ich meine erfahrungen nicht als "leidensgeschichte". es waren erfahrungen, die für mich notwendig waren. natürlich waren einige davon sehr schwer und die zeit war alles andere als lustig, aber ich habe dadurch viele erkenntnisse gewonnen, einen anderen blick auf das leben und mich innerlich sehr viel erweitert. vielleicht wäre mir das nicht möglich gewesen, ohne das leiden...
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
achso, das mit dem vegetarisch sein... fleisch habe ich noch nie besonders gemocht. meine mutti musste es früher immer in mich reindrängeln ;-)
in meiner jugend war ich 4 jahre strikt vegan gewesen, was sich mit meiner ersten schwangerschäft änderte. jetzt bin ich vegetarisch weil ich einen energetischen unetrscheid in mir feststelle. wenn ich fleisch und ei esse bin ich schwer und plump. wenn ich mich vegetarisch ernähre nicht. zudem hat es einen für mich positiven politischen effekt. wenn alle vegetarisch wären, bräuchte auf der welt keiner zu hungern!!!
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
Danke , jetzt verstehe ich besser was du meinst. Jetzt kann ich meinen Senf auch besser dazu geben. Also, in einigen Sachen kann ich dir leider nicht zustimmen, aber jeder hat seine Ansicht und Meinung. Trotzdem, erzähl ich dir jetzt ein wenig etwas worüber ich denke, du musst es ja nicht akzeptieren o.a., ich zwinge dich auch nicht ich möchte nur das du dir das durchliest. Das Japji Sahib ist, nur ein "Teil" vom ganzen, wie kannst du dich nur mit einem Teil zufrieden geben? Wenn dich nur das Japji Sahib schon so umhaut, dann muss der Rest aus dir doch Regelrecht einen neuen Menschen machen?. Und wenn du ein Commitmment gemacht hast, verstehe ich auch nicht wie du dich vom Sikhismus distanzieren kannst? Nur wenn man eine Gelübte abgibt, heisst das nicht man wird ein besser Mensch, oder man findet schneller Gemeinschaft. Gemeinschaft finden ist ein langwidriger Prozess, der einfach nicht beschleunigt werden kann. Du hast da falsche Hoffnungen reingesteckt,. Gemeinschaft zu finden ist schwer keine Frage. Doch wenn ein Sikh, anfängt die Bani zu lesen, weiß er das er keine Gemeinschaft braucht, da alles Gott ist, und man nie alleine ist. Menschen die von sich behaupten sie seien Sikhs, sind nur weil sie es behaupten und äußere Symbole keine Sikhs, und warum erwartest du von anderen das sie den Weg der Sikhi gehen? Sikhi ist eine Individuelle Sache, die jeder für sich SELBST ergründen muss. Um seine Spiritualität zu erweitern muss, man auch das Weltliche erweitern... Turban tragen, und Haare nicht schneiden hat schon seinen Grund. Die Gurus haben uns darüber belehrt, und wenn man nicht an die Gurus glaubt, glaubt man nicht an das Japji-Sahib. Seinerzeit haben die Gurus, doch auch durch einen Grund angefangen diese, wie du sie nennst äußerlichem Symbole angefangen zu tragen. Wie kann man z.B. Gott akzeptieren, wenn man sich nicht selbst akzeptiert und sein Haar schneidet? Die "Regeln" von denen du sprichst sind keine Regeln, weil man sich ja freiwillig dafür entschieden und akzeptiert hat! Außerdem machst du einen schwerwiegenden Fehler in dem du Kultur und Religion in einen Topf wirfst! Von wem erhoffst du denn dieses Korsett zu erweitern? Welches Korsett genügt deinen Ansprüchen? Sikhi lehrt, das man keine Ansprüche haben sollte da diese Welt, nur Materialismus ist ( Maiya) Man soll anfangen die Welt wie sie ist zu akzeptieren, weil sie von Gott geschaffen wurde, in allem ist Gott vorhanden. Du scheinst mir eher blaugläubig an etwas zu glauben was du nicht richtig verstehst, denn du kannst so viel Äußeres wie möglich halten du musst es jedoch auch innerlich akzeptieren. Da du schon durch Glück oder wie du es für dich beschreiben würdest zum Sikhi gekommen bist, wie kannst du dann nach Gesellschaft suchen..? Ein wahrer Sikh braucht keine Gesellschaft weil, sie falsch verleitet etc... Er glaubt nur an den Guru Granth Sahib ji, und wenn er anfängt an Gott zu glauben, fängt er auch gleichzeitig an in allem Gott zu sehen! Weitergehend sagen dir doch "Regeln" was richtig und falsch ist, wie könntest du sonst entscheiden einen Menschen am Leben zu lassen oder zu töten, ist nur ein Beispiel? Dein Gewissen bildet die Regeln. Die Frage mit dem Fleisch oder kein Fleisch lass ich erstmal im Hintergrund, dazu kann ich später noch mehr sagen.
Der Text soll nicht angreifend wirken, ich hab ihn ganz schnell geschrieben, und kann ihn im Moment nicht umschreiben.
Das frag ich immer Leute, die nicht an Gott glauben, und ich finde die Fragen sind einfach der Hammer: Before you ask yourself.. is there a God?
You should ask yourself..
Do you believe in Truth? Do you believe in Knowledge?
Do you believe in Destiny? Do you believe in Universe?
And its existence? Do you believe in Your existence?
Yes, you do believe in God!
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
Hallo Ich bin durch meinen freund zum sikhs gekommen hatte vor keine ahnung von dieser religon. Nun ja lerne ich sie täglich kennen und muss sagen ich finde die sikhs besser wie mein eigenen glauben ich wurde als evangelischer christ getaufte und konfomiert . Meine Eltern sind mit deisem glauben sehr verbunden ich nicht , weil ich vor 15 jahren den glauben verloren hatte. Die letzten 15 jahre waren ja wie soll ich sagen nur beschwerlich ein dreber Schicksalsschlag nach dem andern. Ja nun habe ich meinem freund kennengelernt und fand zum Glauben zurück nicht zu meinem glauben nein ich fand die sikhs und ja seid dem lerne ich dazu und find sogar , öfters meine innere Ruhe wieder . Was mit gut tut ich bin familiäre und beruflich sehr eingespannt.
Nur was mir sorgen macht ist die intolerants meiner eltern, ist akzeptieren gerade so meinem freund , der sich sogsr bereit erklärt hateine eevangelischen Eheschließung mit zumachen das heißt wir werden einmal standesamktlich einmal evg. Eheschließung und einmal dann im sommer in indien heiraten.
Nun habe ivh eine frage wie kann ich meine Eltern die sikhs nahe bringen, so das sie es verstehen, in ihren augen sind fie sikhs keine rdligon sondernn eine sekte und das tut weh.
Ganz liebe grüße Christiane
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
Hallo Christiane,
höre ich gern das dir Sikhi nahegeht. Zu deiner Frage, wie wärs mal wenn du deinen Eltern Internet Artiekl oder Literatur zeigst? Literatur findest du auf der Hauptseite ( sikh-religion.de). Sikhi hat wenig mit dem Hinduismus gemein- denn viele Praktiken und Rituale o. sonstiges werden von uns Sikhs abgelehnt wie z.B. auch Idolisierung . Sikhs sind definitiv keine Sekte , dementsprechend auch unter den "5 gorßen Weltreligionen" wieder zufinden.
Du kannst z.B. deinen Eltern die Grundzüge von Sikhi erklären. Also Die 5 Kakkar - die Grundzüge Sikhis( kurz: teilen, ehrlich Leben, verinnerlichen(Gott).
Re: Wie seid ihr zum Sikhismus gekommen?
hallo satnam,
das habe ich schon alles gemacht es ist egal ich laufe bei meinen eltern vor mauer . ich habe sie schon eingeladen mit nach frankfurt a m mit mir zufahren wenn der rat der religonen die gottesdienste der religon mach oder diskustions runden nix zu machen.
ich selber ver suche mir immer mehr infos zuholen. und ranjeet bearntwort so gut wies möglich meine fragen uns stehen leider noch sprachbareien im weg, aber egal.
gibs eigendlich hier in erfrut einem tempel ??? das ist nicht so weit weg wie frankfurt.
naja mein vater ist diakon der evangelischen kirche und er ist so mit den glauben verwachsen , was für mich und meine kinder folgen hat.leider kein respekt vor andern religonen, ich mußte meinem sohn gegen meinen willen taufen lassen und meine tochter soll bitte die konfirmation mit machen. sonst werden wir aus der familie geschmissen. ist mir zu dem zeitpunkt egal, weli ich für mich beschlossen habe zuweseln und da raus folgt sowieso der rausschmiss.
durch die ewigen diskskustion hbe ich auch erfahren woher ich komme . ich wuste 33 jahre lang nicht das meine eltern nicht meine eltern sind. dazu ich wurde in der ddr geboren und da ging bekanntlich viel schief. laut meinen papieren ist meine mutter eine ddr bürgerin die nach indien mit ihren mann ist der inder ist. nur ehe sie ausreisen dürfte mute sie ihr kind in der ddr lassen sprich mich. jetzt bin ch am froschen wer meine eltern sind. ranjeet meinte nur nun weiß du wieso du dich schon von klein auf für indien interesiert hast, er hilft mir nach meinen wurzeln zusuchen. nur leider fehlen mir die namen meiner richtigen eltern. weiß nur das mein vater aus nordindien stammt und laut aussage des standesamtes müssten meine " eltern" es wissen denn sie haben damals die auskunpftspeere gemacht. hahaha die sagen mir doch nix erst nach ihren tod und der sollte eigendlich noch warten.
so ich muß meine große feiert heute kindergeb. mit echt grosser party sorag mit übernachtungen der gäste. leider ist ranjeet nicht da er muß arbeiten, mal wieder .
mfg christiane
p.sp schaut über die schreibfehler weg bin zwar deutsche , aber mit schwerster lrs .