Die angesprochenen Regeländerungen sehe ich positiv für diesen Sport! Unter wehling wurde es ganz einfach zuviel an verschiedenen Wettbewerben, denn letztlich waren doch meist immer dieselben Athleten vorne. Der neue Massenstart und Hurricanstart war total überflüssig. Wenn Wehling bei der Gundersen und dem Sprint geblieben wäre, wäre alles ok gewesen, aber er wollte es den Biathleten nachmachen, die fast jährlich einen "neuen" Bewerb erfunden haben.
Ein "zurück zu den Wurzeln" würde dem Biathlonsport (ok, nicht in Deutschland, denn unser Volk liebt diese Sportart abgöttisch) gut zu Gesicht stehen, denn mit Einzel, Sprint, Verfolgung, Massenstart, Staffel, Mixedstaffel, sind es ganz einfach zu viele, die sich alle gleichen. Es gibt dadurch keine mehrzahl an verschiedenen Siegern, es wird nur das Programm aufgebläht, besonders bei WM und Olympia. Da ist es dann ein leichtes auf 10 Goldmedaillen zu kommen, und durch bloße Programmaufblähung eine Sportart in Deutschland zur absoluten Nummer 1 zu machen.
Ich sehe die Entwicklung in der Kombi positiv, zumal Hofer mit dieser Wettkampf-und Regeländerung auch noch was anderes erreichen will: Er möchte der Kombination einen festen Zeitplan geben, wo an jedem Wettkampftag in einer Saison der Langlauf zur gleichen Uhrzeit starten soll. Außerdem (so hab ich vor einigen Wochen gelesen) möchte er die Kombination mehr in die nähe zum Skisprung-Weltcup bringen, um diese möglichst oft am gleichen Ort stattfinden zu lassen. Damit möchte er dem Fernsehen Kosten ersparen, inden sie nicht an einem Wochenende zu 2 verschiedenen Orten fahren müssen, sondern alles kompakt an einem Ort haben.
Re: Nordische Kombination
Da stimm ich dir schon zu, es ist etwas viel geworden in der nordischen Kombination und Ulrich Wehling hat zunehmend experimentiert. Das Ganze fand ich als (ich würd mich so bezeichnen) Experte dieser Sportart nicht weiter schlimm. Sprint, Gundersen und Massenstart fand ich so noch ganz in Ordnung.
Der Hurricane-Sprint war dann aber doch schon was anderes, sozusagen, der Anfang vom Ende. Da wurden dann plötzlich die Sekunden in Meter berechnet, jeder lief eine unterschiedliche Distanz(je nach Rückstand) und es wurden Dabei dann jeweils noch ungefähr 20 Sekunden vom Rückstand abgezogen, weil ja die Läufer eine größere Strecke zurückliegen mussten(Logik - fraglich). Das ging so weit, dass beim Hurricane Sprint in der Ramsau ein Moan anstatt angegebener 1:12 Rückstand nur noch 52 Sekunden hatte, als er über die Startline ging(ich hab mitrgestoppt). Dadurch kam es doch zu größeren Verzerrungen
Das Pgrogrammaufblähen(wie du es nennst) ist eine Eigenart des Biathlons unauch des Langlaufs, wo es meiner Meinung nach zu viel ist. Während Kombinations und Schisprungbewerbe bei der WM in Liberec mit jeweils 4 begrenzt sind, sind es bei den Langläufern wohl um die 15! Klar, dort sind Männer und Frauen, aber ich find es dennoch überzogen. Beim Biathlon sowieso, dort wär es auch nicht notwendig von Mittwoch - Sonntag bei jedem Weltcup 5 Rennen(oder 4) eines jeden Geschlechts auszutragen. Aber das ist nun einmal jetzt ein Boom, damit muss man vorerst leben.
Die Veränderungen find ich im Großen und Ganzen trotz meiner allgemeinen Skepsis gut! Der veränderte Zeitplan ist kombinationsfreundlich, wenngleich nicht fernsehfreundlich... Wenn alle Springen(was ich noch gar nicht weiß) wirklich schon um 11 Uhr beginnen sollen, dann wird das mit Biathlon, Langlauf und Ski Alpin kollidieren und wir werden im Fernsehen sehr wenig sehen. Ich find es natürlich nicht gut, wenn dort ab 9 Uhr die Wettkämpfe durchgepresst werden, aber besser ist schon, wenn man auch live im Fernsehen zu sehen ist.
Das mit dem Orientieren an den Schispringern klingt ja gut, aber irgendwie ist wenig dazu im Terminkalender zu sehen. Na gut, ich kenn den Kalender Spezialisten nicht, aber ausser Kuusamo, Trondheim, Fleimstal und Lahti bin ich mir nirgends sicher, ob da noch zeitgleich Wettkämpfe der Springer stattfinden.
Vielleicht auch noch in Liberec(13. und 14. 12.), Vancouver oder Vikersund? Aber sonst eher nicht. Gut, wenn das so wäre, dann würden ja mehr als 60% aller Bewerbe an identer Wettkampfstette zu den Springern stattfinden, aber wenn man das schon so plakativ herumkrakelt, hätt ich doch eine noch größere Anpassung erwartet. Na ja, mir ist es im Gegensatz zu Antti Kuisma eh so lieber, wenn man noch etwas Individualität, auch mit den Wettkampfstetten wahrt
Re: Nordische Kombination
Sehr oft findet in dieser Saison die Kombi mit dem Springen nicht an einem Ort statt, gerade in Kuusamo, Trondheim, Whistler, Lahti und Vikersund. Nach dem Willen von Hofer soll sich das aber in den nächsten Jahren ändern. Zudem sollen in absehbarer Zeit ja auch alle Skispringen der Spezialisten unter Flutlicht stattfinden, sprich wohl erst so gegen 16 Uhr beginnen. Die Kombi soll wohl so fixiert werden, dass der abschließende Langlauf jeweils gegen 15 Uhr startet, zumindest ist dieses in dieser schon Saison sehr häufig so.
Die FIS hat ihren Zeitplan in dieser Saison richtig gut hinbekommen, es überschneidet sich nicht sehr oft entscheidendes. Allerdings ist die Abstimmung mit Biathlon noch nicht das wahre, vorallem im Dezember kollidiert dieses einige Male mit Alpin, und während der gesamten Saison sehr oft mit den Kombinierern.
Hier mal ein Link zum Zeitplan der FIS: http://www.fis-ski.com/data/document/fis-starting-times-181108-6th-list.pdf
Re: Nordische Kombination
Ich kenne nur den Zeitplan der Kombinierer wirklich gut. Wie die anderen Disziplinen zeitlich abgehalten werden, weiß ich nicht so genau
Wenn sich aber Biathlon oft mit der Kombi überschneidet ist das schon sehr ungünstig, da wird wohl dann immer der Biathlon vorgezogen und ich muss mir Aufzeichnungen anschauen..
ESP wird wohl auch den Biathlon großteils vorziehen.....Das ist natürlich äußerst dumm.
Dieses Wochenende wird aber Zum glück in ganzer Länge übertragen, wobei das ja auf das ZDF nicht wirklich zutrifft. Wenn ich mich an vergangene ÖR Übertragungen erinnere, ist man da schon oft nach der Startphase bei km 6 gewesen!
Dass das Skispringen am Abend festgelegt wird, ist aber natürlich zeitplanmäßig gesehen gut. Durch Springen am Nachmittag ist es in der Vergangenheit immer wieder extrem knapp geworden mit dem Programm....
Re: Nordische Kombination
Schön das Skispringen an Abend statt findet der Zeitplan war wirklich sehr eng!!!
Re: Nordische Kombination
Zitat: Tobi888 Schön das Skispringen an Abend statt findet der Zeitplan war wirklich sehr eng!!!
In dieser Saison finden nur etwa 50% aller Springen unter Flutlicht statt, aber in Zukunft sollen es wohl an die 100% werden. Die FIS möchte wohl jedem Ausrichter zur Auflage machen, dass sie eine Flutlichtanlage installieren, sonst sollten sie keine Weltcups mehr bekommen. Finde ich sehr vernünftig! Damit reagiert die FIS runde 4 Jahre später auf einem sehr detailierten Brief von mir, wo ich mir die Mühe gemacht, und einen Saisonzeitplan entworfen habe, wo sich fast nichts überschneidet. Diesen Brief hatte ich 2004 geschrieben, mit einem Zeitplan für die Saison 2005/06, für die Sportarten Alpin, Springen, Langlauf, Kombi und Biathlon. Ich hatte für alle Disziplinen gleichviele Bewerbe angesetzt wie sie damals (und auch heute noch) üblich sind, ohne das sich entscheidendes überschneidet! Wichtigstes Kriterium war, das die Skispringen am Abend unter Flutlicht stattfinden, damit der Nachmittag für Biathlon und dem Kombi-Langlauf frei bleibt.
Mit dem diesjährigen Zeitplan kommen sie dem idealen schon sehr nahe, auch die absprachen mit dem Biathlonweltverband IBU sind besser geworden wie die letzten Jahre. Allerdings gibt es dort vorallem im Dezember noch verbesserungsmöglichkeiten!
Re: Nordische Kombination
Zitat: Nord-Alpiner
Die angesprochenen Regeländerungen sehe ich positiv für diesen Sport!
Und genau diese Änderungen werde ich hier einmal kurz zusammenfassen:
Es wird ab diesem Winter nur noch ein Wettkampfformat geben, den Einzelbewerb
Dieser Einzelbewerb besteht aus einem Sprungdurchgang und 10 km Langlaufen. Die Sprünge finden sowohl auf Großschanzen als auch Kleinschanzen statt.Ich bin, wie viele andere, auch der Meinung, dass es ein gemachter Wettkampf für die starken Langläufer ist, vertrete das aber bewusst nicht so vehement und wohl aus anderen gründen.
Einen Sprung gab es bisher schon beim Sprint, da wurden aber anstatt 10km nur 7,5 gelaufen. Um es den Springern nun nicht völlig zu vermiesen hat Walter Hofer durchgesetzt, dass auch die Umrechnung von Metern in Punkte geändert wird.
Großschanze: 1 Meter - 1,5 Punkte
Danach erfolgt noch die Umrechnung in Sekunden, dort kann man es sich relativ gut merken, wenn man bedenkt, dass 15 Punkte 60 Sekunden sind! Also bei ungefähr 10 Metern Rückstand würde es auf eine Minute hinauslaufen! Früher bedeutete übrigens Ein Meter nur 1,2 Punkte. Die 0,3 Punkte mehr können vor allem bei größeren Differenzen einige Sekundenunterschiede mehr bewirken zwischen guten Springern und Läufern!
Kleinschanze: 1 Meter - 2 Punkte(hier ist die Umrechnung ja ganz leicht)
Es werden ab nun bereits immer am Freitag 2 Trainingssprünge und ein Vorratssprung absolviert. Dieser vorratssprung könnte bei schlechtren Windverhältnissen als Wettkampfbasis verwendet werden. Dieses Szenario gab es u.a. letztes Jahr bereits in Seefels, wo Sprünge vom Vortag gewertet wurden!
Wie es mit der Qualifikation genau aussieht und wie dadurch die Starterfelder begrenzt werden, weiß ich selbst noch nicht so genau... IM Falle des Falles wird es natürlich Ergänzungen geben
Re: Nordische Kombination
Anscheinend gibt's keine weiteren Kommentare zu meinem Beitrag
Hier kurz die Ankündigung für Morgen:
Ab 9:00 h Training
Ab 11:00 h Qualifikation
Das bedeutet also, wovon ich nicht ausgehe, der Qualisprung morgen könnte nicht nur als Einschränkung des Starterfeldes gelten, sondern auch als Wettkampfgrundlage für Samstag(davon geh ich aber nicht aus)
Der sprung könnt aber höchstens einmal gewertet werden, am Sonntag müsste man einen weiteren, eigenen Sprung durchbringen
Die Quali Morgen wird interessant, weil ich gar nicht weiß, wie das abläuft. Bin schon gespannt, wie viele dann für den Wettkampf zugelassen werden und ob Haseney(Den ich sehr sympathisiere) die Quali schafft........ Eine andere Frage ist, wie viele sind fix qualifiziert? Ich weiß das auch nicht, würd aber auf 10 tippen
Re: Nordische Kombination
Heute hat also wieder Ronny Ackermann durch sehr viel Glück gewonnen!
Das ist schon fast lachhaft gewesen, bei solchen Verhältnissen ein Springen durchzuführen, wo es fast minütlich von Aufwind in Rückenwind umdreht...
Mooan hatte auch Pech, leider gerade ein Windloch bekommen und dadurch abgestürtzt. Ackermann hatte Glück und war Vierter nach dem Springen. Ryynänen führte überraschend deutlich mit 25 Sekunden vor Koivuranta
Im Laufen war ich positiv überrascht von den beiden Finnen, Ackermann hatte richtig zu kämpfen. Die 2 km Loipe ist aber auch richtig derb! Da gibt es keinen flachen Meter und die Strecke im Wald ist extrem steil.... Ich mag die Strecke sehr, dadurch bin ich auch 2004 zur Kombi gekommen
Moan dürfte(hab noch nicht geschaut) die schnellste Laufzeit gehabt haben. Wenn er Morgen glück hat, könnte er durchaus gewinnen. Die form ist denk ich nicht so schlecht, obwohl er nach dem Absprung mit dem Rückenwind nicht so gut umgegangen ist und viel zu viel gedrückt hat
Re: Nordische Kombination
Heute war es nicht besser der Wind wechselte ständig aber diesmal wird auch Ronny Ackermann keine Chansen mehr haben vielleicht reicht es für die Top 10!!!