Re: Chaos in Kiew
Nun ja Donald, Du hast Deine Meinung und ich habe meine. Lassen wir es zunaechst dabei.
LG
Tschicki
Nun ja Donald, Du hast Deine Meinung und ich habe meine. Lassen wir es zunaechst dabei.
LG
Tschicki
Zitat: Tschicki
Nun ja Donald, Du hast Deine Meinung und ich habe meine. Lassen wir es zunaechst dabei. Genau!!!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/telefon-mitschnitte-in-ukraine-krise-russland-belauscht-diplomaten-a-957452.html
Schnueffeln tun sie doch alle, da muessen wir uns nix vormachen, oder?
Gestern Abend bin ich im uebrigen fast vom Stuhl gekippt vor Muedigkeit:-)
Jetzt sind angenehme Tage zum Arbeiten draussen und man kann alles nachholen was in sechs Wochen Regen nicht moeglich war.
LG
Tschicki
Zitat: Tschicki
Schnueffeln tun sie doch alle, da muessen wir uns nix vormachen, oder?Vielleicht mit Ausnahme der Deutschen, die sich darauf beschränken das eigene Volk auszuschnüffeln!!!
Wenn's man nur beim Schnüffeln bliebe: http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-russen-stuermen-ukrainische-militaerbasis-in-sewastopol-a-957566.html
Wer sind die Nazis in der ukrainischen Regierung?
Die Regierung der Ukraine, die aus dem Staatsstreich entstand, wurde von den Westmächten anerkannt. Sie umfasst mehrere, ausdrückliche Nazi Organisations-Mitglieder, wovon drei Leader sich durch falsche Bilder von Aggression und Foltern gebrüstet hatten, um die öffentliche Meinung im Westen von der Grausamkeit des demokratisch gewählten Präsidenten, Viktor Janukowitsch zu überzeugen. Der stellvertretende Sekretär des Nationalen Sicherheitsrates behauptet seine Beziehungen zu Al-Kaida.
http://www.neopresse.com/politik/wer-sind-die-nazis-der-ukrainischen-regierung/
Na Klasse, das hatten wir ja schon mal in D - und nu?
Zitat: Tschicki
Wer sind die Nazis in der ukrainischen Regierung?
Die Regierung der Ukraine, die aus dem Staatsstreich entstand, wurde von den Westmächten anerkannt. Sie umfasst mehrere, ausdrückliche Nazi Organisations-Mitglieder, wovon drei Leader sich durch falsche Bilder von Aggression und Foltern gebrüstet hatten, um die öffentliche Meinung im Westen von der Grausamkeit des demokratisch gewählten Präsidenten, Viktor Janukowitsch zu überzeugen. Der stellvertretende Sekretär des Nationalen Sicherheitsrates behauptet seine Beziehungen zu Al-Kaida.
http://www.neopresse.com/politik/wer-sind-die-nazis-der-ukrainischen-regierung/Mujica war auch mal bei den Tupamaros, die seitens der damaligen Regierung als Terroristen und Radikale bezeichnet und bekämpft wurden. Heute soll es sogar Leute geben, die ihm den Friedensnobelpreis verleihen wollen!!! Menschen verändern sich - leider nicht alle zum Guten!!!
In den Staaten des Europäischen Ostens, beginnend mit Polen, Tschechien, Ungarn, etc. gab es keine jahrzehntelange politische Erziehung - war halt genau so wenig gewollt, wie es jetzt die Regierung der Krim will, z.B. dass die Krimbewohner freien Zugang zu Medien haben. Selbst in Ostdeutschland merkt man das noch, weil gerade die Ecke sich relativ stark aus dem rechten Lager bemerkbar macht.
Muss man deshalb diejenigen auch diskreditieren, die gemäßigt Einfluss nehmen könnten??? Das und nichts anderes ist Ziel der politisch gelenkten russischen Medien: Zitat:
Wo es einem nicht gelingt, ein Argument zu widerlegen, ist es eine beliebte Taktik, den Argumentierenden zu diskreditieren. Der KGB und sein Nachfolgerdienst FSB haben es darin zur Meisterschaft gebracht, wie es die "Süddeutsche Zeitung" als "Methode Kompromat" neulich beschrieb.
So wurde beispielsweise 2011 der Putin-Gegner Boris Nemzow durch einen Telefonmitschnitt blamiert, in dem er zwei bekannte Aktivistinnen als Schlampen bezeichnete. Zu Sowjet-Zeiten wurden mehrere Kreml-Kritiker ins Aus gedrängt durch geleakte Videos, die sie mit Prostituierten zeigten.Nur weil bei der Revolution auf dem Maidan auch Leute aus dem rechten Lager dabei sind und ggf. auch in der Übergangsregierung sitzen ist der Protest gegen die Entscheidung Janukowitschs eine Vereinbarung, der sein eigenes Parlamante bereits zugestimmt hatte, nicht zu unterschreiben kein Stück weniger legitim. Und nachdem er sich als einer fremden Macht "gehörig" erwiesen hatte musste er damit rechnen aus dem Amt gefegt zu werden.
Auf der Krim passierte zwar auch ein Regierungswechsel, der nach außen hin gewaltlos zu sein scheint. Aber die Grundlage sind keine Fehlentscheidungen der vorherigen Regierung und es gab auch keine Proteste einer wütenden Bevölkerung. Da gab es nur eine generalstabsmäßig organisierte Aktion, die von russischen Milizen unter offensichtlicher Kontrolle Russlands durchgeführt wurde. Die Kasernen sind bereits erobert und die Krim-Ukrainer sind bereits Geiseln in ihrem eigenen Land. Deshalb muss das Referendum auch so schnell durchgezogen werden, bevor alle merken, dass sie über den Tisch gezogen werden sollen, denn es gab schon Referenden zuvor und nie gab es eine Mehrheit für einen Zusammenschluss mit Russland, trotz der Mehrheit der russischen Ukrainer.
Vieles ist nichts weiter als leicht durchschaubare Ablenkmanöver, um ein Referendum durchziehen zu können für das den Befragten weder Zeit zum nachdenken gegeben werden soll noch wird es neutrale Beobachter der Wahlen geben. Das was da auf der Krim geschieht ist eine Farce!!!
>Muss man deshalb diejenigen auch diskreditieren, die gemäßigt Einfluss nehmen könnten??? Das und nichts anderes ist Ziel der politisch gelenkten russischen Medien:
Zitat: Tschicki
Guck sie Dir doch an die wirklich gleichgeschalteten Mainstreammedien. Die uebernehmen alles von den - vielleicht drei - Nachrichtenagenturen und das war es schon. Alternativer Journalismus dagegen wird verfolgt, verhoehnt und durch Luegen werden Berichte unter den Tisch gekehrt.Es sind deutlich mehr Agenturen tätig und nicht alle arbeiten auf dem Niveau einer Bild-Zeitung. Das Medienangebot ist deutlich größer, als in vielen Teilen der Welt, wobei sogar solche Medien, wie Du sie anführst schreiben und senden können was sie wollen. Das finde ich sogar gut, denn es regt zum Nachdenken an und schärft den Blick.
Man sollte weder der einen Seite noch der anderen Seite kritiklos folgen und selbst sehen was geht. Insbesondere weil vielen, auch mir, der historische Zusammenhang fehlt fällt das nicht immer leicht. Vielleicht verschaffst Du Dir mal hier einen kleinen Überblick. Ist zwar auch ein deutsches (öffentliches) Magazin, sendet aber zu Zeiten wenn der Mob bereits in der Falle liegt!!!
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=42172
Du solltest mit der Verwendung des Begriffs "Lügen" vielleicht auch etwas vorsichtiger umgehen. Auch die Verwendung von "Wahrheiten" muss nicht unbedingt immer ethisch vertretbare Ziele haben!!!
Zitat: Donald
Zitat: Tschicki
Wer sind die Nazis in der ukrainischen Regierung?
Die Regierung der Ukraine, die aus dem Staatsstreich entstand, wurde von den Westmächten anerkannt. Sie umfasst mehrere, ausdrückliche Nazi Organisations-Mitglieder, wovon drei Leader sich durch falsche Bilder von Aggression und Foltern gebrüstet hatten, um die öffentliche Meinung im Westen von der Grausamkeit des demokratisch gewählten Präsidenten, Viktor Janukowitsch zu überzeugen. Der stellvertretende Sekretär des Nationalen Sicherheitsrates behauptet seine Beziehungen zu Al-Kaida.... In den Staaten des Europäischen Ostens, beginnend mit Polen, Tschechien, Ungarn, etc. gab es keine jahrzehntelange politische Erziehung - war halt genau so wenig gewollt, wie es jetzt die Regierung der Krim will, z.B. dass die Krimbewohner freien Zugang zu Medien haben. Selbst in Ostdeutschland merkt man das noch, weil gerade die Ecke sich relativ stark aus dem rechten Lager bemerkbar macht.Letztlich werden immer die Leute vor Ort entscheiden wen und was sie haben wollen. Der wichtige Unterschied ist aber, ob sie das frei tun können oder unter der Anwesenheit einer ausländischen militärischen Macht (auch wenn sich diese nach außen hin als "unabhängige Bürgerwehr" ausgibt, die zufällig ein paar tausend Panzer und sonstige Waffen in ihren Garagen hatten ).
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pasewalk-streit-um-kandidatur-von-npd-politiker-kristian-belz-a-957326.html
Ob den Leuten das mit dem NPD-Buergermeister gefaellt oder nicht Donald: Die NPD ist eine (noch) zugelassene Partei und er wurde wohl gewaehlt. In anderen Staedten/Gemeinden waere das wohl anders ausgegangen.
Im uebrigen muss ich mich i. S. Ukraine erst einmal wieder einlesen, denn die vergangenen zwei Tage habe ich das Thema nicht sehr verfolgt.
Die Sonnentage heisst es jetzt zu geniessen, auch wenn es mit Arbeit verbunden ist.
Nun ja, in der Ukraine ist wohl das Ende der Fahnenstange noch lange nicht erreicht.
Jetzt erst einmal wieder raus in die Sonne.
Ciao bis denne
Tschicki