Liebe zwischen den Welten - Zum Dampf ablassen

Al Qaida 2004 - ZDF, 15.7.2004

Al Qaida 2004 - ZDF, 15.7.2004

Mir schwirrt schon seid Tagen die Diskussion über den Schleier und die damit zusammenhängenden Beiträge in unserem Club durch den Kopf.

Nachdem ich nun den Bericht im ZDF gesehen habe, muss ich mir einfach mal Luft machen.

Gleich vorweg: Ich bin Christ und mit einer Muslimin verheiratet. Wir leben zusammen in Istanbul.

- Warum rufen Muslime in der Öffentlichkeit zur Ermordung von Christen und Juden auf? Und immer wieder wird der Kuran als Rechtfertigung zitiert. Mir machen überzeugte Muslime keine Angst. Jedoch Märtyrer. Solche Menschen, die glauben, durch Selbstmordanschläge ins Paradies zu kommen. Und Prediger, die meinen, zum Terror aufrufen zu müssen.

Ich habe mal in Gedanken versucht, abzuschätzen, wie groß die "Gefahr" wirklich ist. Versucht zu vergleichen, mit dem, was mir bekannt ist.
Mit rechts und links, Hakenkreuz und RAF, Kreuzzug, Vietnam, China etc. Jedes Jahrzehnt scheint seine Terroristen zu haben. Und immer wieder spielt Religion eine tragende Rolle. Doch wenn Religion dazu benutzt wird, anderen Menschen Leid zuzufügen, hörts bei mir auf!
Dieses mal scheint die Bedrohung noch globaler, noch gewaltiger zu sein. Ob das daran liegt, wie im Islam mit dem Begriff "Tot" umgegangen wird?

Jeder, so meine ich, hat das Recht von etwas "überzeugt" zu sein. Im kleinen, wie im großen. Ob jemand ein Kopftuch trägt oder ein Kreuz auf der Brust ist mir ziemlich egal. Ob jemand aber meine Kinder bedroht, nicht!

Ich will ganz ehrlich sein. Die KopftuchDiskussion hat mich ziemlich erschreckt. Nicht, weil es da um Kopftücher geht. Nein, der Inhalt so einiger Beiträge war es. Und immer wieder der Kuran.
Der Kuran, genauso wie die Bibel, und alles andere, was geschreiben steht, ist von Menschen! geschreiben. Persönlichkeiten. Das ist meine Überzeugung. Und ganz egal woher der Glaube an etwas kommt, es sind immer Menschen! die ihn benutzen. Ihn aber als Alibi und Rechtfertigung für Krieg, Streit und Hass zu "benutzen" ist in meinen Augen das wohl wiederwärtigste, scheinheiligste, was ich kenne. Egal ob Kreuzzug oder Jihad.

(Es ist sehr interessant, wieviel inhaltliche Ähnlichkeit zwischen Kuran und Bibel besteht. )

- Was bedeutet Jihad?
Der Jihad wird immer wieder von führenden Muslimen benutzt, um zum Krieg gegen die "ungläubigen" aufzurufen. Bitte, nur zu. Dann tötet doch soviele amerikanische, englishce, italiänische, pakistanische und auch deutsche Soldaten, Väter, Mütter, Söhne und Töchter, wie ihr könnt. Und ihr kommt alle ins Paradies. Waren ja auch sooooo viele Soldaten in der SBahn in Madrid. Und sooooo viele Ungläubige in den TwinTowers in NewYork. Dann kann ich mich auch gleich selbst umbringen. Denn ich glaube nicht nach dem Islam und komme ja dann auch ins Paradies. Sag mal, ham die sie noch alle? Für mich sind das krimminelle Akte, die schlicht und ergreifend nur Erpressung nennen kann.

Ach ich weiß auch nicht. Das hier sind nur Auszüge von dem, was ich denke. Ich kriege das alles nicht so zusammen und hab im Moment auch zu viel Wut im Bauch. Nicht Wut auf Religionen, sondern auf die, die sie zum Töten benutzen.

Vielleicht habe ich ja eine falsche Vorstellung von allem.

Und Osama Bin Laden ist ein Held?

Re: Al Qaida 2004 - ZDF, 15.7.2004

Der Islam ist ca. 600 Jahre jünger als das Christentum. Dann überleg mal wie das vor ca. 600 Jahren war: Frauen wurden als Hexen verbrandt, Kanonen für den Krieg gesegnet und Kriege im Namen des Glaubens geführt. Juden wurden noch im letzten Jahrhundert getötet - u. a. weil sie Christus ermordet haben. Das sind nur wenige Beispiele.
Was den Islam betrifft: die Mehrheit der Muslime sind friedlich. Die Terroristen benutzen den Glauben eigentlich nur als Rechtfertigung.
Und was die Palästinenser speziell angeht: hast du dir mal angesehen, was die Israelis mit ihnen machen - schon seit Jahrzehnten - und wieviele Palästinenser umgebracht werden. Das ist Staatsterrorismus und die Juden müssen sich noch nicht einmal rechtfertigen.
Wenn du dir übrigends mal die Geschichte ansiehst, dann kannst du sehen, dass der Islam erst wirklich relativ intollerant wurde, nachdem die Christen lange Zeit auf die Muslime "eingedroschen" haben.
Ich finde Terrorismus auch schrecklich, aber ich finde auch, dass er nicht wirklich bekämpft wird. Um den Terrorismus zu bekämpfen muss seine Wurzeln bekämpfen. Es bringt nichts die Terroristen aus dem Verkehr zu ziehen, denn es werden immer wieder welche nachkommen.
Die Bibel und der Koran sind sich übrigends so ähnlich, weil beides heilige Bücher sind. Die Bibel ist allerdings von den Menschen allzu verfälscht worden. Darum wurde es Mohammed von Gott neu "diktiert".

Liebe Grüße
Almut

Re: Al Qaida 2004 - ZDF, 15.7.2004

Hallo,

es ist ganz klar und darüber braucht überhaupt nicht diskutiert werden, daß Terrorismus wo unschuldige Menschen egal von wem , sterben, ausgeübt zu verdammen ist.

Aber ist es nicht verständlich , daß sich Muslime, denen die menscheverachtendesten Dinge angetan wurden und werden sich irgendwann wehren. Die irgendwann blind vor Haß sind ? Was glaubst du wie lange Muslime noch demütigen kann?
Was wurde im Irak gemacht, als Männer auf das unmenschlichste gedemütigt wurden. Man sie wie Tiere an Hundeleinen legte und sich triumphierend mit ihnen fotografieren ließ. Nackt in den perversesten Haltungen. Was ist das ? Kein Terror ? Was passierte in Bosnien, Tchechenien usw ? ist all das kein Terror, was Kinder, Frauen und unschuldigen Männern angetan wurde?
wo sind die Rufe nach den amerikanischen Terroristen die andere Foltern ? Sie finden gar nicht statt und diese Verbrecher kommen mit 1 Jahr Gefängnis davon War ja auch nur ein Muslim der da gefoltert wurde.
Möchte nicht wissen wie groß der Aufschrei der Welt gewesen wäre hätte sich das in umgekehrter Reihenfolge abgespielt.

wie würdest du dich fühlen, wenn Menschen , die deine Geschwister im GLauben sind, wo ein Teil wie der adnere ist, und wenn einer leidet , es so ist als ob alle leiden würden. Wie würdest du dich fühlen, wenn deine SChwestern auf der Straße bespuckt werden, getreten, angepöbelt, nur weil sie ein Kopftuch tragen. Wie würdest du dich fühlen, wenn deine Kinder beleidigt werden , nur weil sie Muslime sind.Wie würdest du dich fühlen, wenn morgen früh jemand an deine Tür klopft und sagt, raus aus dem Haus und hau ab aus diesem Land ?
Ich glaube wir können dieses Leid, daß Muslimen angetan wird, nicht im geringsten nachvollziehen, weil wir es Gott sei dank nicht erleben müssen. Aber somit haben wir auch nicht das Recht sie zu veruteilen, wenn sie aufstehen und sich wehren.

Grüße
Aicha

Re: Al Qaida 2004 - ZDF, 15.7.2004

Zitat:
Dann tötet doch soviele amerikanische, englishce, italiänische, pakistanische und auch deutsche Soldaten, Väter, Mütter, Söhne und Töchter, wie ihr könnt. Und ihr kommt alle ins Paradies. Waren ja auch sooooo viele Soldaten in der SBahn in Madrid. Und sooooo viele Ungläubige in den TwinTowers in NewYork. Und wieviele Kinder und Frauen, wieviele Unschuldige starben im Irak-Krieg ? Waren all die toten Kinder und Frauen Terroristen wovor sich die Welt schützen mußte?

Re: Al Qaida 2004 - ZDF, 15.7.2004

Dann frag ich mich, ob es gerechtfertigt ist, in einem vollbesetzten Bus eine Bombe zu zünden? Oder an einer Bushaltestelle? Oder in einer Discothek? Warum nicht bei Aldi? Oder im Kindergarten? Vielleicht gleich ein Krankenhaus? Was mich anwiedert ist diese Zielstrebigkeit.
Mir ist scheißegal ob Moslem, Jude oder Christ. Das ist für mich Abschaum, der soetwas tut. Und mir ist scheißegal wer wen wie wo wann verfolgt hat. Das rechtfertigt nicht den Mord an unschuldigen im Namen Gottes. Ob es nun Amerikaner oder Juden oder Moslems sind, die Morden. Hitler. Saddam oder Sharon, Bush, Blair oder Arafat. Für mich sind das alles hirnampotierte Geisteskranke. Und ich habe die Schnauze voll von denen, die glauben, sie könnten alles tun, und der Rest der Welt ist so dumm und schaut nur zu. Ob das Skinheads sind oder Autonome, Juden oder Moslems, Al Qaida oder was weiß ich wer. Ist es denn icht langsam genug? Wieviel 100 Jahre wollen wir noch so weitermachen?
Eure Antworten zeigen mir, dass ihr selbst auch noch nicht viel dazugelernt habt. Auge um Auge, Zahn um Zahn, so wie es Allah will. Dann los. So etwas dummes hab ich wirklich satt. Es reicht!

Re: Al Qaida 2004 - ZDF, 15.7.2004

Sorry, wenn ich so grob war. Es soll nicht so rüber kommen, als ob ich alle über einen Kamm schere oder irgendwie Vorurteile habe. Im Gegenteil.
Ich hab Angst um Aylin. Sie fliegt heute nach NY und jedesmal, wenn sie unterwegs ist fühle ich mich nicht wohl. So oft ist schon etwas pasiert.

Mir viel noch Nord Irland ein. Da bekämpfen sich Christen untereinander. Kann aber glaube ich nicht vergleichen mit diesem Thema.

Have a nice weekend...

P.S. Mir dieser Diskussion wollte ich gleich mal das Forum auf komfortabilität testen.