Ich hatte heute als Ordner einen Zusammenstoß, bei dem es zu einem Sturz kam.
Bei dem Versuch, links am Feld vorbeizufahren, wich die betroffene Teilnehmerin zunächst nicht aus, sodass ich stark abbremsen musste. Trotz starkem Bremsen meinerseits stießen mein Skate und der Skate der Teilnehmerin gegeneinander. Sie ist daraufhin gestürzt, ich habe mich so halb hingelegt.
Ich habe mich frühzeitig und lautstark bemerkbar gemacht und deutlich gebremst. Trotzdem musste ich mir anschließend (weniger von der Teilnehmerin selbst, viel agressiver war deren Bekannte) vorwerfen lassen, ich hätte lauter rufen sollen und solle gefälligst mehr Rücksicht nehmen. Auf den Einwand, ich hätte mein Bestes getan hieß es, "[...] dann mach doch nen anderen Job". Das wäre dieses Jahr schon das 2. Mal, dass ein Mitglied "der Gruppe" durch einen Ordner zu Fall käme.
Mir ist die besondere Sorgfaltspflicht, die wir Ordner insbesondere beim Überholen haben, durchaus bewusst. Ich glaube, dieser auch nachgekommen zu sein.
Meiner Meinung nach lassen sich solche Situationen nicht durch die Ordner allein verhindern. Immer wieder müssen wir uns den Weg "freischreien", weil die Gasse erst nach mehrmaligem Auffordern freigemacht wird und freie Gassen sind innerhalb von Sekunden wieder dicht, wenn ein Ordner vorbei ist. Insbesondere, wenn man schon einmal Probleme in einer solchen Situation hatte, sollte man doch wissen, dass es auf der linken Straßenseite immer wieder Probleme mit überholenden Ordnern gibt . Warum fährt man dann nicht möglichst weit rechts? Mir ist klar, dass das nicht immer möglich ist - aber oftmals würde uns Ordnern das viel Ärger ersparen.
Ich entschuldige mich hier noch einmal bei der betroffenen Teilnehmerin, das war definitiv keine Absicht! Wirklich schuldig fühle ich mich aber nicht - ich habe mir nichts vorzuwerfen. Wir Ordner machen das freiwillig - weil wir Spaß an der Sache haben. Wir gefährden sicherlich nicht absichtlich Teilnehmer. Wenn mir das vorgewerfen wird (zumal von "unbeteiligten" Dritten in einem ziemlich aggressiven Ton), dann macht mir das keinen Spaß mehr - und ohne Ordner würde die SkateByNight nicht funktionieren.
mfg,
RoCMe
Re: "ordner links" + Sturz
Stimme dir voll und ganz zu.War heute auch Ordner und hatte auch öfter probleme links vorbei zukommen.
Die lernen es einfach nicht dass links Platz bleiben soll selbst wenn man "Ordner links" ruft bekommt man hin und wieder dumme Sprüche hinterher. Ich habe jetzt einen Trillerpfeife und Pfeife nur noch.Hören die manchmal sogar besser als "ordner links"
Re: "ordner links" + Sturz
hi ho,
dieses thema ist aber nicht nur in hannover. mir selbst ist es auch in berlin ergangen.
den teilnehmern müsste doch auch klar sein, dass ohne ordner so eine veranstaltung nicht möglich ist. aber leider wird das nicht so eingesehen.
auch wenn ich mich nicht als ordner unterwegs bin, muss ich zur meiner schande gestehen, wenn ein ordner vorbeisaust hänge ich mich dahinter um die gasse zu nutzen. selbst dieses ist dumm dusselig.
SBN-Bändchensammler und Freund von www.skaten-hildesheim.de
Re: "ordner links" + Sturz
Ein "ordner links"-ruf oder pfeiffen befreit nicht von der Sorgfaltspflicht!
Ich habe schon öfters gesehen, wie Ordner mit einem unangepassten Tempo links vorbei fahren. Mir ist bewusst, dass diese schnell nach vorne fahren müssen, um ein Absperren der nächsten Strasseneinfahrten zu gewährleisten. Nichtsdestotrotz scheinen einige das Nachtskaten als privates Wettrennen zu missbrauchen. Wenn es, wie hier, zu einem Sturz gekommen ist, zeigt das doch eindeutig, dass das Tempo unangepasst war. Ebenfalls habe ich bereits erlebt, dass links vorbeifahrende Ordner stürzten, ohne Einwirkung eines anderen Teilnehmers, nur weil sich der Strassenbelag änderte. Auch hier ist doch erkennbar, dass das Tempo unangepasst war.
Weiterhin möchte ich darauf hinweisen, dass ihr selbst als Bedingung für die Ordner schreibt "Vorbildfunktion gegenüber den Teilnehmern", dieser sollte nachgekommen werden, indem ihr zwar zügig links vorbei fahrt aber trotzdem Rücksicht nehmt.
Re: "ordner links" + Sturz
Noch einmal: Ich bin mir meiner Sorgfaltsplicht durchaus bewusst und denke, sie auch in diesem Fall beachtet zu haben.
Zitat:
Wenn es, wie hier, zu einem Sturz gekommen ist, zeigt das doch eindeutig, dass das Tempo unangepasst war.
Das sagt sich leicht! Welches Tempo hältst du denn für "angepasst"? In diesem Fall war ich nicht sonderlich schnell unterwegs. Zwar schneller als das Feld, aber sicherlich kein "Wettrenn"-Tempo! Natürlich muss ich beim Überholen aufpassen, dass streite ich auch nicht ab! Aber warum fahren Teilnehmer, die offensichtlich von der Linksfahrproblematik wissen, durchgehend am linken Straßenrand? Es ist bei sowas immer einfach, die Schuld auf die bösen Ordner zu schieben, die sich rüpelhaft den Weg nach vorne freiboxen! Ich streite aber entschieden ab, mich so verhalten zu haben! Natürlich muss ich beim Überholen aufpassen. Natürlich müssen Ordner Rücksicht nehmen. Aber das gilt eben AUCH für die Teilnehmer!
mfg
RoCMe
mfg,
RoCMe
Re: "ordner links" + Sturz
[quote:RoCMe]Welches Tempo hältst du denn für "angepasst"? [\quote]
Eines, bei dem nichts passiert. Das kann dir jede Auto-Versicherung bestätigen, sobald es bspw. auf einer Autobahn zu einem Unfall kommt war die Geschwindigkeit unangepasst, da man sonst hätte vorher und rechtzeitig zum Stillstand kommen können. Sobald es zu einem Unfall kommt war also etwas unangemessen.
Ich bin bestimmt keiner, der im Feld mit schwimmt. Ich fahre selber gern und oft links vorbei, da mir das allgemeine Tempo zu langsam ist. Allerdings, und das ist wohl der Unterschied, beharre ich nicht auf irgendeinem Recht jederzeit links überholen zu dürfen, was laut Regeln weder Teilnehmer noch Ordner haben. Da kommt es eben vor, dass ich mal paar Meter hinter jemand herfahre, bis derjenige sicher rechts einscheren kann. Im Unterschied dazu scheinen einige Ordner (ob du einer derjenigen bist kann ich nicht beurteilen) der Meinung zu sein, dass wenn sie nur laut genug rufen oder klingeln alle Leute sofort nach rechts ausweichen müssen, und wehe dem der es nicht macht, der wird geschnitten oder umgefahren, oder wenigstens mit kopfschütteln bedacht...
Re: "ordner links" + Sturz
Zitat:
Sobald es zu einem Unfall kommt war also etwas unangemessen.
Korrekt. Stellt sich nur die Frage, was unangemessen war...
Um bei deinem Vergleich zu bleiben: Angenommen, du überholst mit 130 km/h (also Richtgeschwindigkeit) auf der linken Spur einen LKW, der plötzlich die Spur wechselt, und es kommt zu einem Unfall: War dann deine Geschwindigkeit unangepasst?
Um Missverständnissen vorzubeugen: Mir ist klar, dass der Vergleich hinkt. Ich will nur klarstellen, dass es die eine angepasste Geschwindigkeit nicht gibt! Natürlich habe ich meine Geschwindigkeit anzupassen. Aber wenn wir unsere Geschwindigkeit immer soweit reduzieren würden, dass die Relativgeschwindigkeit zum vor uns Fahrenden Teilnehmer minimal ist, würden wir sehr, sehr lange brauchen, um das Feld zu überholen. Ich denke nicht, dass das im Interesse aller wäre...
Das soll hier auch keine Grundsatzdiskussion über das Verhalten von Ordnern werden. Ich schlage lediglich vor, dass JEDER (ob nun langsam links fahrender Teilnehmer, schneller, das Feld links Überholender Teilnehmer oder halt Ordner) etwas mehr Rücksicht nimmt!
mfg
RoCMe
Re: "ordner links" + Sturz
sorry, falsch geklickt :-/
Re: "ordner links" + Sturz
Naja, um bei einem oben beschriebenem gestrigen Unfall zu bleiben: Der weniger aber dennoch hinkende Vergleich wäre doch, dass du mit 130+X km/h auf der linken Spur der Autobahn fährst und ein Stück vor dir ein LKW ein anderes Fahrzeug überholt. Du bremst nicht zeitig/stark genug und fährst dem LKW hinten auf. Schuldfrage wäre dort eindeutig geklärt, da hilft auch kein Blaulicht, Trillerpfeife oder sonstiges 'Vorrangsrecht'.
Lirumlarum, wer auffährt, auch beim Nachtskaten, ist erstmal schuld. Egal ob Teilnehmer, Ordner, Sonstwer. Mit etwas mehr Rücksicht, auch auf die Aufgaben der Ordner (=überholen), sollte die Unfallzahl aber minimiert werden.
Re: "ordner links" + Sturz
also ich denke, wenn sollte es zu so einem thema eine sachliche diskussion geben. eine schuldzuweisung ist mit sicherheit bei allen teilnehmern (ordner wie auf teilnehmer) zu suchen.
einerseits, wie schon geschrieben, wird "gemeckert" das tempo wäre zu langsam. ein höheres tempo ist aber nur möglich, wenn genügend ordner anwesend und absperren. andererseits wird über das fahrverhalten von einigen ordner gemeckert. beiden seiten ist es mit sicherheit nicht einfach einen konsens zu finden. nur rücksicht ist das obere gebot und DAS ist einscheidend.
um aber den anderen bereich mal kennen zu lernen, sollten die jenigen, die meckern mal ordner sein. ich habe es selber dieses jahr zum ersten mal gemacht und bin in einigen sachen überrascht. selbst in der hauptstadt berlin sind die platzmachprobleme vorhanden.
SBN-Bändchensammler und Freund von www.skaten-hildesheim.de
Re: "ordner links" + Sturz
Hallo RoCMe,
ich finde es sehr gut, daß Du Dich bei der Teilnehmerin entschuldigst. Trotzdem muß ich einfach sagen:
Ohne Euch Ordner wäre eine sbn nicht möglich! Danke daß Ihr den Job macht!
Und bei der sbn muß jeder aufpassen, Unfälle lassen sich nur vermeiden, wenn alle Rücksicht nehmen.
Und mal unter uns, Ihr Ordner fahrt ja nicht erst seit gestern links am Feld vorbei. Da läßt man eben eine Gasse, ist ja nicht so schwer.
Also, weiter machen und immer lächeln.
Für alle die mal einen Unfall hatten: aufstehen, Hände schütteln, weiter fahren und danach ne Cola oder nen Bier trinken.