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bin übrigens gleiches *kaliber* 98/29, damals bhw-bank, beraten vom awd.
lese hier auch überwiegend nur dazu, um irgendwann vielleicht doch noch eine entscheiding treffen zu können, denn klageweg ist sinnlos, da ich die bhw-bank vor jahren ausbezahlt habe (umschuldung zur hausbank, als kredit-laufzeit zu ende). dadurch habe ich mir den erfolgversprechenden klageweg des verbundenen geschäfts unwissentlich selbst zunichte gemacht.
o.k., entschuldige für die derbe anrede & alle anderen die ich sonst verunglimpft haben sollte!
trotzdem ein schweinehaufen in stuttgart & berlin!
basta... (sagt der gerd zum carsten)
... wir sind etwas "glücklicher" weggekommen, da wir zum größten Teil direkt das Ersparte in die tolle Anlage gesteckt habe. Der Kreditanteil konnte relativ schnell abgelöst werden. Idiotischerweise haben wir nicht geklagt. Wir hatten ausdrücklich bei der Beratung durch den AWD darauf hingewiesen, dass wir evtl. schon vorzeitig an das Geld wollten, um z. B. einen Hauskauf zu ermöglichen. Uns wurde gesagt, dass ja dann jeder Zeit der Zweitmarkt unsere Teile abkaufen würde und uns wahrscheinlich sogar recht viel Geld geben würde, da ja die Anteile dann schon ein paar Jahre gelaufen seien ...
Wir waren jung und unwissend und die AWD-Beratung aus jetziger Sicht ein echter Betrug. Leider wurde im Beratungsprotokoll zwar ein kurzer Hinweis auf den Zweitmarkt niedergeschrieben, aber unser ausdrücklicher Wunsch, dass wir eine Anlage wollten, wo wir auch kurzfristig ans Geld herankönnten, war nicht festgehalten. Dies ist der Grund, warum wir uns schließlich nicht trauten, eine Klage einzureichen. Nun ist die Verjährung eingetreten und wir warten ab, was geschieht. Schlechter als ein Totalverlust (auf den wir uns eigentlich schon eingestellt haben) kann es ja nicht werden. Wie bereits gesagt, wir sind noch einigermaßen glimpflich davongekommen. Unsere Existenz war durch die Geschichte nie in Gefahr.
Es ist schlimm, dass es in Deutschland offensichtlich niemanden gibt, der derartigen Beratern und auch Fonds-Managern auf die Finger sieht und im Bedarfsfall auch kräftig darauf klopft. Im Prinzip sollte auch ohne Einzelklagen deutlich geworden sein, dass der AWD hier in großem Maßstab eine Falschberatung durchgeführt hat. Es gibt doch die sich immer wieder gleichenden Berichte. Das scheint aber leider keine Rolle zu spielen.
Also lese ich hin und wieder im Forum, ob es doch noch etwas überraschenderweise Positives gibt. Die Hoffnung stirbt ja bekannterweise zum Schluss.
Freut mich, dass Ihr die Missverständnisse aus der Welt schaffen konntet. Foren, in denen Opfer sich austauschen, ziehen natürlich auch die Täter magisch an. So wurde das Alt-Forum regelmäßig insb. durch AWD und dessen Provokateure heimgesucht. Wer das miterlebt hat, leidet zwangsläufig unter "Verfolgungswahn";-)
Aber zurück zur ursprünglichen Frage: Was hat die Situation der offenen Fonds mit dem geschlossenen DL-Fonds zu tun? Ich seh's so:
Ich meine mich zu erinnern, dass Glorious Walter himself vor Jahren für die lange Dauer der Immo-Neuerwerbsphase die Umtriebigkeit der offenen Immofonds verantwortlich machte. Vereinfacht ausgedrückt könnte man auch sagen: Glorious Walter kauft (Immos), wenn alle kaufen und verkauft, wenn alle aussteigen. Noch vereinfachter ausgedrückt: Teuer rein, billig raus.
Die Verlängerung der Kündigungsfrist bei den DLFs ist der derzeitigen Situation am Markt der eigentlich offenen Fonds verblüffend ähnlich.
Und ich verwette meinen A
darauf, dass Glorious Walter auch im Vorwort der vielleicht doch noch dieses Jahr erscheinenden Geschäftsberichte ausgiebig auf die Situation am Markt der offenen Immofonds verweisen wird. "Seht Ihr, liebe Anleger, ich liege voll im Trend. Für die Situation kann ich nix."
@ femto
Ich persönlich bin der Ansicht, dass man aus einer aussichtslosen Anlage möglichst bald aussteigen sollte. Und die Finkschen Beschlussvorlagen deuten ja eindeutig auf eine Aussichtslosigkeit hin. Das Geld, das man für den DLF noch bekommt, lässt sich sinnvoller anderweitig anlegen. Z.B. in Lottoscheine, da hat man wenigstens noch etwas Spaß mit;-) Macht Euch zu unbequemen Anlegern. Nervt Fink mit Kündigung/en, Verkaufsgesuchen
Schriftlich, telefonisch und/oder mit Transparenten rund um seine Anwesen. Je früher man raus ist, umso eher enden im Zweifel auch etwaige Risiken.
Gruß
Britta
ist die verlängerung der kündigungsfrist schon beschlossene sache? habe dazu keine info (dlf98/29).
@femto: mein dlf war komplett finanziert. habe die ganze sache damals überhaupt nur gemacht, weil ich nicht nur meinen exmann während des studiums unterstützt habe, sondern auch noch das vergnügen habe, ihm versorgungsausgleich zahlen zu dürfen. der dlf sollte als meine erwartete rente aufstocken!
ich weiß gar nicht, wie oft ich diesem awd-fuzzy schon die pest an den hals gewünscht habe!
ich habe geklagt:
Aussage gegen Aussage!
Los, bin ich meinen Anzeil nicht geworden, Kosten hatte ich am Ende aber auch nicht, durfte früher die Finanzierung wechseln und bin genau so schlau wie vorher.
Der Einzige, der was verdient hat war der Anwalt.
Aus der Misere über den Zweitmarkt rauskommen?
Das bedeutet momentan: 10% (abzüglich ca. 250 Euro Gebühren)?
Verantwortung darf man nur vom blöden Anleger erwarten (man hätte sich ja noch wo anders schlau machen können), Berater und Initiator sind scheinbar unantastbar und fein raus.
Also, abwarten? oder über 90% Verlust akzeptieren und in der Rubrik Lebenserfahrung ablegen?
verdammt.... ein paar 100tsd sind da jetzt eingeeist worden in den fonds
die stufen-auszahlregeln habt ihr ja sicher mitbekommen:
wie soll durch dieses nadelöhr geld rasch abfließen ???
2jahre block +
Im ersten Jahr beträgt dieser Abschlag zehn Prozent, im zweiten fünf Prozent auf den Wert der Anteile. Das heißt: Faktisch müssen die Anteilseigner mindestens vier Jahre investiert bleiben, damit sich die Anlage für sie rechnet.
Eine Ausnahme indes sieht das Gesetz vor: Bis zu 5000 Euro können Anleger jeden Monat ohne Abschlag zurückgeben, ohne diese Fristen einhalten zu müssen. Damit soll verhindert werden, dass Kleinanleger die dringend Geld brauchen, in eine Notlage geraten.
http://www.fr-online.de/wirtschaft/kabinett-legt-neue-regeln-fest/-/1472780/4667986/-/index.html
wenn das mal nicht der walter freudig angepasst übernehmen sollte....
f...ck das ist ja wie bei den bankvorständen... sie sind sich keiner schuld bewußt und würden auch heute wieder jede entscheidung genauso treffen....war dann damals halt so das "schwarmverhalten"
lieber in der gruppe falsch gelegen, als als einzelner richtig !?!
der freie markt ist gestorben, war er schon länger tod ???
vg & viel glück
Zitat: Gast
Aus der Misere über den Zweitmarkt rauskommen?
Das bedeutet momentan: 10% (abzüglich ca. 250 Euro Gebühren)?Verkaufen ja, aber ich sprach nicht vom Zweitmarkt. Wenn Du Dich an Fink direkt bzw. Deinen DLF direkt wendest, dann bekommst Du andere Preise. Die DLFs kaufen sich sozusagen wieder selber zurück. Lass Dir dort ein Angebot geben.
Im Übrigen sind die Preise am Zweitmarkt nicht bei "niedrig" zementiert. Ich habe neulich mal darauf hingewiesen, dass am 17.09. bei diversen DLFs andere Preise gezahlt wurden. http://www.carookee.de/forum/DLF-Opfer/3/Der_grosse_Wurf.27021984-0-01105
Und: Ja, die Verlängerung der DLF-Kündigungsfrist ist laut Geschäftsbericht 2008 beschlossene Sache. ABER: Ich vermute, dass diese Verlängerung, falls Anleger vor Gericht klagen, nicht unbedingt "haltbar" ist. Ich könnte mir gut vorstellen, dass o.g. Zweitmarktpreise vom 17.09. das Ergebnis eines nicht so ganz gewonnenen Prozesses unseres Glorious Walters sind.
Gruß
Britta
@britta, der 98/29 ist von 2% bereits auf sagenhafte 10% gestiegen, am zweitmarkt.
beim 98/29 steht im prospekt/vertrag bereits drin, dass die einlage nach kündigung nicht in einem posten ausbezahlt werden muss, sondern dies in mehreren zahlungen erfolgen kann.....wenn ich mich da recht erinnere.
man hat sich damals schon abgesichert. leider habe ich dieses ding erst nach unterschrift ausgehändigt bekommen und auch erst als das erkannt, was es war, als ich hier auf dieses forum gestoßen bin.
es wurde immer prospekt genannt, also hielt ich es für die hochglanz-werbebroschüre der geldanlage. die wollte ich gar nicht lesen, hatte der awd-mann mir doch alles schon in schönsten farben ausgemalt....1999.
nicht auslachen.....
... auslachen?
so ist das auch bei mir gelaufen:
Prospekt? ach ja, den kann ich Ihnen ja noch mitbringen, steht aber auch nichts anderes drin!!
Preise beim DLF richten sich an den derzeitigen Marktpreisen = Zweitmarkt
Warum sollten die DHB teurer kaufen, wenn man es auch billig beim Zweitmarkt bekommen kann.