Ray O. Nolan`s Nostradamus-Forum - Ray's Diskussions-Ecke

Nostradamus: Prophet oder Scharlatan?

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Nun ja Caesar.. möglicherweise fehlen ja noch 111 Schritte. Das schöne an Nostradamus ist, das Außen ist nur schönes Blendwerk. Es geht nicht um den Wald, sondern was er verbirgt. Nur dazu muss man in ihn hinein. Den Leuten den Wald als Betrachtungsobjekt zu verkaufen, ist der Narren Spiel.

Nun ja der werte Herr Goethe ließ im Faust wohl sagen:

WAGNER:
Allein die Welt! des Menschen Herz und Geist!
Möcht jeglicher doch was davon erkennen.
FAUST:
Ja, was man so erkennen heißt!
Wer darf das Kind beim Namen nennen?
Die wenigen, die was davon erkannt,
Die töricht g'nug ihr volles Herz nicht wahrten,
Dem Pöbel ihr Gefühl, ihr Schauen offenbarten,
Hat man von je gekreuzigt und verbrannt...

Wie nur dem Kopf nicht alle Hoffnung schwindet,
Der immerfort an schalem Zeuge klebt,
Mit gier'ger Hand nach Schätzen gräbt,
Und froh ist, wenn er Regenwürmer findet!...

Ihr Instrumente freilich spottet mein,
Mit Rad und Kämmen, Walz und Bügel:
Ich stand am Tor, ihr solltet Schlüssel sein;
Zwar euer Bart ist kraus, doch hebt ihr nicht die Riegel.
Geheimnisvoll am lichten Tag
Läßt sich Natur des Schleiers nicht berauben,
Und was sie deinem Geist nicht offenbaren mag,
Das zwingst du ihr nicht ab mit Hebeln und mit Schrauben....

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Hallo Henry,

wohl wahr!

wer sich auch daran versucht,
wird sich leicht im kreise drehn,
denn geistlich ist man schnell verflucht,
die Blindheit kann das nicht verstehn!



Liebe Grüße,
caesar

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Ich sagt es schon, wohl meint es ehrlich,
die Weisheit lebte stets gefährlich.
Da man der Narren Freiheit preiset,
genau solch Geist im Denken reiset.
Man lob den Kreis und seine Form,
doch würfeln ist's, was ihre Norm.

;o ) Gruß Henry

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Zitat:
Nun ja Caesar.. möglicherweise fehlen ja noch 111 Schritte. Das schöne an Nostradamus ist, das Außen ist nur schönes Blendwerk. Es geht nicht um den Wald, sondern was er verbirgt. Nur dazu muss man in ihn hinein. Den Leuten den Wald als Betrachtungsobjekt zu verkaufen, ist der Narren Spiel.

Nun ja der werte Herr Goethe ließ im Faust wohl sagen:

WAGNER:
Allein die Welt! des Menschen Herz und Geist!
Möcht jeglicher doch was davon erkennen.
FAUST:
Ja, was man so erkennen heißt!
Wer darf das Kind beim Namen nennen?
Die wenigen, die was davon erkannt,
Die töricht g'nug ihr volles Herz nicht wahrten,
Dem Pöbel ihr Gefühl, ihr Schauen offenbarten,
Hat man von je gekreuzigt und verbrannt...

Wie nur dem Kopf nicht alle Hoffnung schwindet,
Der immerfort an schalem Zeuge klebt,
Mit gier'ger Hand nach Schätzen gräbt,
Und froh ist, wenn er Regenwürmer findet!...

Ihr Instrumente freilich spottet mein,
Mit Rad und Kämmen, Walz und Bügel:
Ich stand am Tor, ihr solltet Schlüssel sein;
Zwar euer Bart ist kraus, doch hebt ihr nicht die Riegel.
Geheimnisvoll am lichten Tag
Läßt sich Natur des Schleiers nicht berauben,
Und was sie deinem Geist nicht offenbaren mag,
Das zwingst du ihr nicht ab mit Hebeln und mit Schrauben....Zitat: (Brief an Caesar)

"Die Prophezeiungen, die in allen einzelheiten zusammengestellt sind, in p r o s a r i s c h e r Sprache, begrenzen die Orte, die Zeiten & die verherbestimmten Termine welche die Menschen erkennen werden, nachdem sie eingetroffen sind, wissend daß die Ereignisse unfehlbar herangekommen sind, so wie WIR sie notiert haben, durch die a n d e r e n, die viel klarer sprechen, ungeachtet dessen, daß unter der Unmenge die geheimen Verbindungen entfallen sind."


Wenn diese Übersetzung korrekt ist, dann beantworten sich einige gestellten fragen von ganz alleine!


Ja, es scheint ein vernebeltes/verschleiertes Prosa Werk zu sein, allein schon durch seine Erläuterung dessen im Brief.

Könnte aber auch ein "Köder" sein, der zwar angenagt wird, aber niemals wirklich erreicht werden kann.

Wozu dann das Ganze?

Da gehe ich unten etwas näher drauf ein.

Zur zweiten frage:

Hier ist es nicht eindeutlich herauszulesen, ob Er sich selbst meint, oder doch die anderen die sich hier k l a r e r ausdrück(t)en...

Meint er sich selbst, muß es ein unverschlüsseltes Werk geben, wo auch immer sich dieses befindet!

Meint er die anderen, kann man davon ausgehen, dass er an etwas geraten ist, was so eine art Akasha Buch sein muß, woraus er abschrieb.

Worauf man kommen kann, da Er selbst schreibt:

..."so wie wir sie notiert haben, durch die a n d e r e n..."

woraus man auch schliessen kann, dass Nostradamus nicht a l l e i n e war!

Nostradamus hat Bücher den Vulcanus zum Geschenk gemacht, es müssten somit Bücher gewen sein, die unmittelbar mit seinem Werk in verbindung standen/stehen.

Vielleicht haben sie es sich daraus Notiert und zu einem gemacht?!

Aber wenn man ein verschlüsseltes Werk für die Öffentlichkeit hinterlässt, (was so niemals entschlüsselt werden kann) dann ebenso auch ein unverschlüsseltes für die geheimen Verbindungen...weil es damals einfach nicht Möglich war, das "Goldene Buch der Klarheit" zu präsentieren!...weil die Zeit, die Menschen noch nicht Reif dafür waren.

Irgendwas sagt mir, dass man bei diesem Werk (diese Prophezeiungen überhaupt) anders vorgehen sollte, wie auch immer es aussehen möge, irgendwas liegt noch verborgen, was bis jetzt nicht beachtet wurde.

Ich habe das Gefühl, dass dieses Werk, diese Prophezeiungen, die Er a b s i c h t l i c h vernebelte, nur als eine art Botschaft dienen soll(t)en damit Er und die eigentliche Botschaft am Leben gehalten wird, bis zu dem Punkt, an den man den wahren Grund, die wahre Absicht zum Nutzen der Allgemeinheit zur Vollendung gebracht hat.

Denn da gibt es noch eine gute frage, die sich somit 100% selbst beantwortet!

Würde diese Person, die auch im Brief angesprochen wird, jemals an Nostradamus und seine Botschaft denken, wenn ER (Nostradamus) sich nicht mit diesem Werk der Öf f e n t l i c h k e i t am Leben gehalten hätte? NEIN...es ging nur so und nicht anders...damit diese Botschaft (das Geistige Band) jemanden in einer entfernten Zeit auch erreichen kann.

Vielleicht sprechen wir hier wirklich vom "Geistigen Band", was daraus entsteht/entstand...was auch wieder bei Goethe zu finden ist...und es geht hier alleine um etwas ganz anderen, als diese Lebensversicherung ("Prophezeiungen")



Mephisto:
Gebrrrraucht der Zeit, sie eilt so schnell von hinnen,
Doch Ordnung lehrt Euch Zeit gewinnen.
Mein teurer Freund, ich rat Euch drum
Zuerst Collegium Logicum.
Da wird der Geist Euch wohl dressiert,
In spanische Stiefeln eingeschnürt,
Daß er bedächtiger so fortan
Hinschleiche die Gedankenbahn,
Und nicht etwa, die Kreuz und Quer,
Irrrlichteliere hin und her.

Zwar ist's mit der Gedankenfabrik
Wie mit einem Weber-Meisterstück,
Wo ein Tritt tausend Fäden regt,
Die Schifflein herüber hinüber schießen,
Die Fäden ungesehen fließen,
Ein Schlag tausend Verbindungen schlägt.
Der Philosoph, der tritt herein
Und beweist Euch, es müßt so sein:
Das Erst wär so, das Zweite so,
Und drum das Dritt und Vierte so;
Und wenn das Erst und Zweit nicht wär,
Das Dritt und Viert wärs nimmermehr.
Das preisen die Schüler allerorten,
Sind aber keine Weber geworden.
Wer will was Lebendigs erkennen und beschreiben,
Sucht erst den Geist heraus zu treiben,
Dann hat er die Teile in seiner Hand
Fehlt, leider! nur das geistige Band.

Denn nur ein "wirres" Werk an Prophezeiungen hält sich über diese Zeit und den Namen Nostradamus am Leben, doch es ist noch nicht Vollendet, was auch immer es sein wird, doch wenn es eines tages so weit sein wird, dann wird es für die Allgemeinheit nie in vergessenheit geraten...dazu ist es bestimmt.

Doch eines kann ich mit Sicherheit sagen, Nostradamus war und wird niemals ein Scharlatan sein!!!

Er wusste genau, dass die Menschen versuchen würden, ( sich darauf stürzen würden) das verschlüsselte entschlüsseln zu wollen, um Kapital, Macht und Kontrolle zu bekommen.

Doch das wird niemals passieren, da bin ich mir sehr Sicher, weil nur ein kleiner und geringer (wie es auch geschrieben steht) es der gesamten Öffentlichkeit, somit der Allgemeinheit näher bringen würde/wird, der nicht die Macht antsrebt, oder Kapital daraus schlagen WILL.

Würde es jemand von einer Regierung entschlüsseln, wäre dieses Werk nicht seiner existenz würdig!!!


Denn man kann klein und gering sein und im Herzen doch ein Kaiser/König!!!

Denn ein wahrer Kaiser oder König zu sein, bedeutet durch die Augen eines Knechtes geschaut zu haben!

Somit glaube ich, dass dieses Werk wohl kaum zu entschlüsseln ist, oder gar niemals ohne ein passendes Puzzlestück dazu;-)...was noch verborgen liegen muß!

Es müsste dann etwas sein, worauf bisher "niemand" gekommen ist, oder was je einer gedacht hätte.

Also entweder liegt ein unverschlüsseltes Werk noch verborgen und wartet darauf gefunden zu werden ( was übrigens gut mit dem von Goethe angesprochendes "Buch des Makrokosmos" zusammenpasst ) , oder es fehlt ganz einfach das richtige Puzzlestück zum ganzen, was aber dennoch eines tages die Hände des Vollenders erreichen wird, wenn die Stunde gekommen ist...!

Er schreibt selbst, es gibt Dinge die kommen müssen, wie mir hier scheint, es eines dieser Dinge ist.

Liebe Grüße,

Caesar

P.S es gibt dieses Buch des Makrokosmos;-) schlagen WIR es auf! wenn die Natur, die Stunde es frei geben.
Bald ist es soweit.

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Ja ja Caesar, ein geistig Band gehört wahrlich zur Verbindung mit der Logik. Goethe kam schon zur tiefen Einsicht und sagte: „Die Bedächtlichkeit, nur das Nächste ans Nächste zu reihen, oder vielmehr das Nächste aus dem Nächsten zu folgern, haben wir von den Mathematikern zu lernen, und selbst da, wo wir uns keiner Rechnung bedienen, müssen wir immer so zu Werke gehen, als wenn wir dem strengsten Geometer Rechenschaft zu geben schuldig wären.“ (Natuwiss. Schriften, Bd.2, S.19)

"Es müsste dann etwas sein, worauf bisher "niemand" gekommen ist, oder was je einer gedacht hätte" Caesar sollte bitte schön was sein? Denn... wenn es niemand gedacht hätte, hätte man die Centurien nicht schreiben können. Wäre doch schon mal schön zu wissen, woher und wohin diese Reise unsere Weltenreise kam und geht.

Gruß Henry

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Ach ja Caesar...

Ist ja die Frage, warum Drang in mir? Damit ihr abholet Euer 4/26/1
Ein ungeheuer kluger Schritt, im Versteckten so Befestigtes darzulegen 5/28/2
Legt nicht noch Frost, da roh der Boden. Das er der wahren Templer Heil hat 5/27/3
Dann man Argumente darin hat und Krone aus dem Ganzen macht die Allen etwas bringt 5/70/3


meint Nostradamus zumindest im entschlüsselten Text dazu ;o )

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Caesar... was wäre wenn mit Ein(e)s die Zeile "Du musst verstehn" im Hexeneinmaleins gemeint ist? Sollte man möglicherweise "Ein(e)s" der Worte zur Zehn machen? Würde dann ja heißen "Du musst VersZehn". Ja was denn und wie gehts weiter? Viel Spass beim Knobeln ;o ) Die 10 und die 01, das System oder doch keins?

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Na ja Caesar... kannst also mit meinem Tipp wenig anfangen. Sollte auch nur eine Möglichkeit aufzeigen, wie das Hexen(einmal)eins (Eins=Eines) zu betrachten sein kann. Die erste Zeile lautet ja wohl "Du musst verstehen !" Da es ein Rätsel ist, hat man einfach nur ein Wort weggelassten. Eigentlich heisst es "Du musst Eins (Eines) verstehen !" Nur dann wäre es ja kein Rätsel mehr. Denn "aus Eins mach Zehn" würde ohne Zweifel sagen, die erste Zeile sollte lauten "Du musst Zehn verstehen". Und dann wären wir wieder bei den Centurien des Nostradamus. Oder liege ich da falsch?

Gruß Henry

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Du mußt versteh’n! (Du musst eins verstehen!)

Aus Eins mach Zehn,
Und Zwei laß geh’n,
Und Drei mach gleich,
So bist Du reich.

Verlier die Vier!

Aus Fünf und Sechs,
So sagt die Hex’,
Mach Sieben und Acht,
So ist's vollbracht:
Und Neun ist Eins,
Und Zehn ist keins.

Das ist das Hexen-Einmaleins!

Lösungsvorschlag Caesar

Bei dem 1 Werk geht es um 10 Centurien. Wobei die 2 Briefe (Henri II, Caesar) dazu gehören, da sie die Lösung des Schlüssels erst ermöglichen. Auch der 3te Brief an Katharina de Medici dient der Lösung und komplettiert diese somit. Also hat man damit alle notwendigen (ausreichenden) Informationen welche man braucht, um diesen Schlüssel/Code für den Text der Centurien zu finden. Nun befinden sind im Werk der Centurien ja 4 Schmuckbuchstaben (EVAC). Diese Buchstaben haben natürlich genauso eine bestimmte Aussage, müssen also separat betrachtet, eben heraus (verlier) genommen werden. Der 5te Schmuckbuchstabe (Brief Caesar T) und der 6te Schmuckbuchstabe (Brief Katharina de Medici M) gehören zu dieser Betrachtung selbstverständlich ebenfalls dazu. Diese 6 Schmuckbuchstaben sollen also gründlich auf die darin befindlichen Aussagen analysiert werden. Es heißt somit, aus jedem der Schmuckbuchstaben die Gemeinsamkeiten heraus zu 7 und auf jede Kleinigkeit zu 8en. Somit wäre das notwendige dann wohl vollbracht. Man erhält dann eben 9 direkte Aussagen zu dem 1en Schlüssel/Code. Wendet man diesen Schlüssel/Code auf die Verse der 10 Centurien an, gibt es kein Geheimnis mehr, welchen durch den Text der Centurien verborgen war.

Die Frage wäre nun, was will uns Goethe eigentlich durch die Blume, mit seinem Werk des Faust wirklich mitteilen? Und kannte möglicherweise Goethe den Schlüssel der Centurien? ;o )

Re: Erläuterungen zu Restzeilen Seite 83 Klartext aus meiner Sicht

Hallo Henry,
interessante Worte;-)

Goethe betritt den (Klassen)Raum:

Die alten Dichter und Genossen,
sich mit Weltlichkeit beschmückt,
reimten Worte unverdrossen,
selbst den Pfaffen nie geglückt.

Nun ihr Schüler, hört gut hin,
als in mir die Faust gebar,
suchte stets mein Ich den Sinn,
bis mir lichte, wurde klar.

Nur das Wort den Anfang schuf,
aus der Urkraft und Verstand,
hörst Du nicht, so hör den Ruf,
so entstand das Werk von Hand.

Ein Schüler springt auf:

Du bist wohl wahr ein feiner Herr,
das Einmaleins, ja bring uns bei,
des Hexens Worte uns so schwer,
dir ist´s leicht, schon einerlei.

Ein zweiter Schüler springt auf:

JAAA, bring uns bei es zu verbinden,
hier die Zahlen Eins bis Zehn,
nicht zu Wissen, kein Befinden,
wenn sich auch, die Mägen dreh´n

Goethe Antwortet lächelnd:

Mir ist nicht Bange es zu sagen,
auch Nichtmahl die größte Last,
doch könnt ihr es denn auch ertragen,
möcht doch nicht, dass ihr mich Hasst.

Doch eines gebe ich euch mit,
so nehmt es auf und lernet dann,
Wissen kommt und geht im Schritt,
Klüger ist, wer Lachen kann!

Ein dritter Schüler tritt auf

Spieglein Spieglein an der Wand,
ist es wirklich schon zu Spät?
wer tut Recht gar mit Verstand?
du allein, der mir verät!

Goethe

Oh, das Sein sich selbst erblickt,
durch das Feuer göttlich Bild,
Wort und Tat im Geist gestrickt,
deine Seele muss gewillt,
doch beachte weise Klug,
dass das Ich nach Wahrheit strebt,
Meide Meide List und Trug,
dann die Kunst das Leben lebt…

Der dritte Schüler:

Sag worin die Weisheit spricht?
was im Spiegel tritt hervor?
wenn die Liebe niemand bricht,
doch sie öffnet Tür und Tor!

Goethe:

Du Menschenseele gebe Acht,
hast das Dumme schnell bestellt,
nur der Narr, der herzhaft Lacht,
hier die Welt im innern hält!

Caesar betritt den Raum und nimmt sich allein den dritten Schüler vor:

willst Du wirklich weiter spinnen?,
oder einfach Weberknechten...,
möcht doch nicht dass Du von Sinnen,
drum setz dich zu meiner Rechten!

höre hin was mir gebracht,
wenn das Dunkle frieden bringt,
dieses Flämmchen in der Nacht,
stets das Lied der Linde singt!

folge nun den sanften Klang,
bis das Täfelchen erhellt!,
schreie, tanze mit Gesang,
hältst in Händen Zeit und Welt,

zitternd bebend bis zum Saum,
schwingt der Kosmos bei der sechs!
ungeahnt von Raum zu Raum,
liegt verborgen Goethes Hex!


Liebe Grüße,
Caesar