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Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Flugkapitän: „MH 17 wurde vom Cockpit her zerstört“
Epoch Times, Mittwoch, 30. Juli 2014 17:31
„Das Cockpit von MH 17 wurde mit einem panzerbrechenden Munitionsmix beschossen“. Zu diesem Schluss kommt Ex-Flugkapitän Peter Haisenko, der auf seinem Portal anderweltonline.com Bilder des Malaysia Airlines Wracks analysierte.

http://epochtimes.de/Ex-Flugkapitaen-zu-Malaysia-Airlines-Abschuss-MH-17-wurde-vom-Cockpit-her-zerstoert-a1171326.html

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Die Ermittlungen zum Absturz der malaysischen Boeing über der Ost-Ukraine werden laut dem pensionierten estnischen General Urmas Roosimägi ergebnislos ausgehen, wenn klar werde, dass hinter dem mutmaßlichen Abschuss die ukrainische Armee steht.

http://de.ria.ru/society/20140731/269161426.html

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Streit um Blackbox-Daten: Experten sollen MH17-Absturz enträtseln
http://de.ria.ru/zeitungen/20140730/269150787.html

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Nach der Veröffentlichung dieser Reportage durch die Mitarbeiter des russischsprachigen BBC-Büro in Moskau, wurde sie sofort von dem zentralen Rechner der BBC entfernt. Zu viel Wahrheit?!

http://homment.com/htwhhiarrh

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Zitat: Tschicki
Nach der Veröffentlichung dieser Reportage durch die Mitarbeiter des russischsprachigen BBC-Büro in Moskau, wurde sie sofort von dem zentralen Rechner der BBC entfernt. Zu viel Wahrheit?!In diesen Zeiten, in denen die Lüge ein Fest feiert noch das Wort „Wahrheit“ zu nutzen bedeutet entweder mutig oder eben dumm zu sein – ist wie wenn man an der Front nach vorne stürmt!!!

Es erscheinen und verschwinden in den letzten Wochen auf den unterschiedlichsten Seiten (MSN und insbesondere auch VT-Medien) Informationen in einer Frequenz, dass es einem schwindlig werden könnte. Die Begründungen ändern sich, selbst wenn die Ursache „Offensichtlich leicht erkennbarer Unsinn“ oft die selbe ist. Mal wurde die Information aus „undurchsichtigen Gründen“ selbst gelöscht, mal wurde sie von feindlichen Hackern gelöscht und dann wieder „zuviel der Wahrheit???“ Es wird langsam ermüdend, aber die Propaganda erreicht ihre Zielgruppen, u.a. auch hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-wie-propaganda-die-meinung-der-russen-leitet-a-983835.html

Aber zwischen all dem vielen Müll ist es Dir liebe Rita doch tatsächlich gelungen einen durchaus interessanten Beitrag zu findenZitat: Tschicki
MH17-Abschuss: Hintergründe zum russischen Raketensystem „BUK”

http://www.austrianwings.info/2014/07/mh17-abschuss-hintergruende-zum-russischen-raktensystem-buk/ Sehr interessant die technischen Ausführungen und seine Schlussfolgerungen. Insbesondere stimme ich folgender zu:Zitat: Austrianwings
Warum wissen die USA und Russland, ob eine BUK zum Einsatz kam? Das ist relativ leicht erklärt! Während man mit einer schultergestützten Rakete einfach in Richtung Ziel feuert und der Rest von der Rakete aktiv übernommen wird, ist die Feuerleitung bei der BUK etwas komplexer. Die BUK verfügt über passive radargelenkte Raketen. Ein Ziel muss daher vom Boden aus mit Radarwellen „beleuchtet” werden. Ohne diese „Beleuchtung” ist die Rakete sprichwörtlich blind. Das Radar welches dabei verwendet wird, ist eines älterer Generation. Aufgrund der Gefährlichkeit dieses Systems verfügen moderne Armeen über Systeme, die auf das Radar der BUK reagieren. Einerseits haben Jadgflugzeuge Raketen mit an Bord, welche automatisch auf die BUK Bodenstation abgefeuert werden, sobald das Radar der BUK den Flieger erfasst. Andererseits lässt sich das Radar der BUK nicht verbergen, es „leuchtet“ um ein vielfaches weiter als die Reichweite seiner Raketen. Die USA und natürlich auch Russland haben bei jedem kleineren Konflikt eigene Einheiten die nur nach solchen Signalen suchen. Es ist daher ausgeschlossen, dass die beiden Konfliktparteien nicht wissen, ob es eine BUK war. Und sie wissen auch von wo sie abgefeuert wurde!!!

Die Russen haben aber einen entscheidenden Vorteil auf ihrer Seite. Ihre „NSA“ ist noch nicht aufgeflogen und hat sich in Lügen verstrickt, wie die amerikanische, der man in heutiger Zeit deshalb nichts mehr glaubt – obwohl es doch gerade dadurch eher wahrscheinlich ist, dass stimmt, was sie ermitteln!!! Eine durchaus interessante Reaktion!!!

Nach den technischen Ausführungen wechselt der Bericht leider auch noch zu dem Thema „Zensur in den Medien“. Das was da gesagt wird ist nicht unbedingt falsch aber eben unvollständig und einseitig. Oh ich bin überzeugt, dass die Medien der Welt manipulieren was das Zeug hergibt – aber eben nicht nur die im Westen!!! Die Geschichten vom „Dritten Weltkrieg“, dem „Einkesseln der Russen durch die NATO“ und dass der „Westen den Abschuss der MH17 befohlen“ haben könnte kommt eindeutig aus der Feder russischer Medien.

Auch ist die Strategie Menschen, die nachdenken zu „Intellektuellen“ und diese im gleichen Zuge zu Putingegnern zu machen auch von dort. Interessanter Schluss: „Wer nachdenkt und sich eigene Gedanken macht muss automatisch gegen Putin sein“!!! Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen!!!

Hinzu kommen noch die vielen Spekulanten, die sich unter dem Oberbegriff „Verschwörungstheoretiker“ so manchen Schwachsinn einfallen lassen, wie z.B.diesen: Zitat: Tschicki
„Das Cockpit von MH 17 wurde mit einem panzerbrechenden Munitionsmix beschossen“. Zu diesem Schluss kommt Ex-Flugkapitän Peter Haisenko, der auf seinem Portal anderweltonline.com Bilder des Malaysia Airlines Wracks analysierte.

http://epochtimes.de/Ex-Flugkapitaen-zu-Malaysia-Airlines-Abschuss-MH-17-wurde-vom-Cockpit-her-zerstoert-a1171326.html Mein Gott Rita!!! Hast Du schon mal einen fliegenden Panzer gesehen??? Niemand käme auf die Idee „panzerbrechende Munition“ für die Luftabwehr überhaupt zu entwickeln, weil das absoluter Schwachsinn ist. Aber auf den VT-Medien ist der Phantasie halt keine Grenze gesetzt und für Dich ist das alles einfacher zu glauben, als sich mal gelegentlich eigene Gedanken zu machen – Man könnte ja dadurch als Putingegner abgestempelt werden und solche Leute mag die VT-Community eben zur Zeit nicht!!!

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Hallo Donald,

in letzter Zeit finde ich viele der Links bei Twitter MH 17. Den Link von Austrianwings hat mir jemand zugemailt, was mich freut. Danke H, wenn Du das liest.

Zum verschwundenen BBC-Video nur eines: Es war da und ist wohl nun weg.

Derjenige der ueber einen moeglichen Angriff von einem Jet auf die Boeing schreibt, der versteht wohl was davon, im Gegensatz zu mir.
Panzerbrechende Munition bedeutet ja nicht Panzer, aber Fachleute sollten das herauskriegen. Ich sehe nur wie die Fotos aussehen, aber ob eine BUK diesen Effekt hervorruft oder "panzerbrechende" Munition aus einem Flugzeug............ich weiss es nicht.

Was mich nach wie vor stoert ist die Vorverurteilung von Putin, denn nix genaues weiss man nicht!

Was im folgenden Bericht steht sollte auch zu denken geben: Es braucht seine Zeit

Die Wahrheit stirbt zuerst

http://eu-austritt.blogspot.co.at/2014/07/erfundene-kriegsgrunde.html

Fakt ist dass mediengesteuert eine Hetzjagd auf Putin stattfand
obwohl der Abschuss nicht in Russland erfolgte
obwohl der evtl. "Kriegsspielzeug" geliefert hat, aber das tun andere auch.


Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Hier nun ein Link aus der Donbass-Region (von "Rebellenseite")

Amerikanischer General verwundet, drei Offiziere tot.

http://donbassfront.livejournal.com/7451.html

Separatisten in der Ostukraine mit Moskauer Anschrift
Russen entscheiden fast alles. Dieser Eindruck entsteht, wenn man sich die Anführer der prorussischen Separatisten anschaut. Schlüsselpositionen in den "Volksrepubliken Donezk und Luhansk" besetzen Männer aus Moskau.

http://www.dw.de/separatisten-in-der-ostukraine-mit-moskauer-anschrift/a-17822216


Diese beiden Links fand ich heute bevor hier ein Gewitter durchzog. Interessant sind beide, wobei ich nur den jeweiligen Bericht oben gelesen habe, aber in beiden Links findet sich viel mehr.

LG
Tschicki

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Auch hierueber wird bei Twitter spekuliert, aufgrund des Berichts vom Independent:

Geheimdeal zwischen Putin und Merkel?
Der "Independent" berichtet über geheime Verhandlungen zwischen Russland und Deutschland, mit denen die Krise in der Ukraine gelöst werden soll. Deutsche Regierungspolitiker dementieren.

http://www.dw.de/geheimdeal-zwischen-putin-und-merkel/a-17824966

Wahr oder nicht?

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Hier noch ein anderer Bericht (nicht identisch mit "anderweltonline")

Reibungshitze hätte alles entflammt
NVA-Experte bezweifelt vorherrschende Meinung: MH17 wurde nicht von einer Flugabwehrrakete getroffen

http://www.neues-deutschland.de/artikel/940136.reibungshitze-haette-alles-entflammt.html

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Zitat: Tschicki
Was mich nach wie vor stoert ist die Vorverurteilung von Putin, denn nix genaues weiss man nicht!Die Vorverurteilung gibt es auf beiden Seiten und Putin fährt im Augenblick ganz gut mit seiner eigenen Propaganda, während der Westen - zu Recht - ein Glaubwürdigkeitsproblem hat. Wer glaubt nach Bush und NSA schon den westlichen Medien? Zumindest die Lügen der Vergangenheit holen die westliche Politik jetzt ein, selbst wenn jetzt nichts gelogen wäre - wovon ich ja auch nicht ausgehe!!!

Ich versuche mir eher ein eigenes Bild aus den Puzzlesteinen zu bilden und wenn ich Dich richtig verstehe versuchst Du das auch. Aber es gibt so viel Absurdes, das muss man doch nicht immer so einstellen, dass man denken könnte, dass das Deine Meinung wäre. Wenn irgendwo ein Ex-Flugzeugkapitän was von "Panzerbrechender Munition" im Luftkampf erzählt, dann frage ich mich gleich, ob nicht die ganze Geschichte (inkl. Ex-Flugzeugkapitän) gefaked ist, so deppert kommt das daher!!!

Was Putin angeht, so bin ich überzeugt, dass er die aktuelle Situation gnadenlos ausnutzt, denn sie ist für ihn sehr komfortabel und innenpolitisch vorteilhaft. Würde sich die Ukraine zurückziehen und nicht wehren, dann würde er in einem Handstreich die Ost-Ukraine einsacken, genau wie die Krim. Kämpft die Ukraine, dann kann man sie als vom Westen gesteuert darstellen. Er hingegen ist ja offiziell überhaupt nicht beteiligt und stellt sich als Beschützer seiner "Landsleute" dar - was ja auch eine Lüge ist!!! Ich bin überzeugt, dass er über alles informiert ist, was sich an seiner Grenze zur Ukraine abspielt und er weiß auch was da an Waffen über die Grenze geht, woher es kommt und wer es anschließend bekommt und bedient. Auf der Krim war es ja auch nicht anders!!!

Entsprechend ist ja der Vorwurf des Westens an ihn nicht, dass er beteiligt ist, sondern dass er alles unterlässt zu tun, was eine Eskalation in der Ukraine vermeiden könnte. Das ist etwas ganz anderes. Putins Propaganda hingegen (schon mal aufgefallen, dass Putin selbst kaum etwas sagt, sondern eher seine Minister???) scheut sich nicht den Westen der Kriegstreiberei anzuklagen und alle möglichen Vorwürfe in den Raum zu werfen, die nicht weniger erlogen sind!!!

Aber jetzt nicht wieder falsch verstehen!!! ALLE Lügen - Die Amis, die Europäer und auch Putin, selbst wenn Du auf ihn nichts kommen lassen willst - Der Bursche ist kein Stück besser als die anderen!!!

Wenn Europa und USA nun ein Glaubwürdigkeitsproblem haben, dann kann ich das nur begrüßen, denn wer sein eigenes Volk verars..., der soll auch Konsequenzen zu spüren bekommen. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass deswegen Putin automatisch "Recht" hat oder gar die "Wahrheit" sagt!!! Du solltest auch unterscheiden lernen, dass wenn der eine lügt, der andere nicht automatisch recht hat -er lügt vielleicht nur anders!!!

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Zitat: Tschicki
Hier noch ein anderer Bericht (nicht identisch mit "anderweltonline")

Reibungshitze hätte alles entflammtRita!!! Gütiger Gott lass Hirn regnen!!!

Reibungshitze??? Vielleicht beim tete-a-tete zwischen Stewardüse und Kapitän???

Re: Boeing von Malaysia Airlines in Ukraine abgestuerzt (abgeschossen)

Zitat: Tschicki
Geheimdeal zwischen Putin und Merkel?
Der "Independent" berichtet über geheime Verhandlungen zwischen Russland und Deutschland, mit denen die Krise in der Ukraine gelöst werden soll. Deutsche Regierungspolitiker dementieren.

http://www.dw.de/geheimdeal-zwischen-putin-und-merkel/a-17824966

Wahr oder nicht?Ich hoffe und gehe auch davon aus, dass da etwas läuft!!!