Asunción: Am gestrigen Freitag schloss die argentinische Währung mit einem neuen Rekord, leider im negativen Sinne. Der Wert fiel auf 400 Guaranies für einen Peso im Verkauf und 350 Guaranies im Ankauf. Dieser Absturz ist die Folge eines US Urteils, wobei ein Richter entschied, dass alle Altschulden an zwei US-Hedgefonds in Höhe von mehr als 1 Milliarde US-Dollar in den USA und nicht in Argentinien begleichen muss. - See more at: http://wochenblatt.cc/nachrichten/argentinischer-peso-auf-rekordtief/24851#sthash.ySxfklyj.dpuf
Re: Schuldenkrise: Argentinien unter Geiern
Mercosur unterstützt Argentinien im Streit mit Debt-Fonds
Die argentinische Regierung muss eine Exit-Prozess zu verhandeln, um nicht in Verzug, wie 2001 geschehen
Mujica will über "Geierfonds" in internationen Gremien diskutieren
Montevideo. Uruguays Präsident José Mujica drängt darauf, den Fall der Hedgefonds, mit dem Argentinien konfrontiert ist, in den Regionalorganisationen Amerikas zu diskutieren.
US-Justiz behindert Schuldentilgung von Argentinien
Regierung in Buenos Aires muss zuerst Hedgefonds bedienen. G-77 warnen vor Auswirkungen des Urteils auf internationales Finanzsystem
Buenos Aires/New York. Der New Yorker Richter Thomas Griesa hat die Zahlung des argentinischen Staates von 539 Millionen US-Dollar an seine Gläubiger für illegal erklärt
Kampagne in europäischen Zeitungen: Argentinien schaltet Anzeigen gegen "Geierfonds"
"Der Fonds zahlte 2008 lediglich 48,7 Millionen Dollar für die Anleihen. Das vorliegende Urteil des Richters Griese spricht dem Fonds nun einen Betrag von 832 Millionen Dollar zu, das heißt einen Gewinn von 1608 Prozent in nur sechs Jahren
Schon ein oberdicker Hund dieser Gewinn von 1609 % in 6 Jahren!! Mafia pur!
Re: Schuldenkrise: Argentinien unter Geiern
Zitat: Tschicki Schon ein oberdicker Hund dieser Gewinn von 1609 % in 6 Jahren!! Mafia pur!Erstens sind es nicht 6 Jahre sondern 10 Jahre dass NML (Paul Singer) das Gerichtsverfahren angeleiert hat. Zweitens hat er Zeit und Geld investiert um zu kassieren. Drittens Die argentinische Regierung hat zwei Refinanzierungsmöglichkeiten gegeben (2005 und 2010) und in beiden haben sie eine Kürzung von 70% des Anfangskapital gefordert. Viertens NML hat seit dem Default (Dezember 2001) nicht einen Heller an Zinsen gesehen und immer nur von der argentinischen Regierung gehört: "Wir werden keinen Dollar zahlen".
Argentinien versucht auch politischen Druck auf den Richter auszuüben, so wie sie es in Argentinien gewohnt sind, doch der Richter ist weitaus schlauer und hat alle Massnahmen getroffen, so dass Argentinien nichts unternehmen kann. Er hättedas Recht gehabt das überwiesene Geld in einem Embargo zu sperren, doch er hat der Bank of New York Anweisungen gegeben, das Geld zurückzuschicken und Argentinien aufgefordert mit NML zu handeln.
Argentinien versucht mit allen Mitteln als Opfer des US Gerichtshofes aufzutreten.
Re: Schuldenkrise: Argentinien unter Geiern
Der fuer mich springende Punkt, was das ganze so fies macht, sind diese utopisch hohen Zinsen. 1609 %, das ist mehr als nur Wucher!
LG Tschicki
Re: Schuldenkrise: Argentinien unter Geiern
Peter hat vollkommen Recht!!! Zitat: Tschicki
Der fuer mich springende Punkt, was das ganze so fies macht, sind diese utopisch hohen Zinsen. 1609 %, das ist mehr als nur Wucher!Soll das jetzt ein Wettbewerb in Sachen "Wer kann noch Dümmer" werden? Da überschlagen sich ja hier im Forum in den letzten Tagen die Meldungen, die alle den Eindruck erwecken, als wollten sie ausloten welchen Schwachsinn das Internet wohl tragen kann!!! Ohhh es erträgt alles, nur ich nicht!!!
Wucher ist, wenn der Schuldner einen überhöhten Zins zahlen muss. Argentinien hat aber nicht nur ein paar lausige Millionen bekommen, sondern sich Milliarden ergaunert, indem sie sich unter US-amerikanisches Recht stellten. Bezogen auf das was Argentinien bekommen hat ist das was die Fonds sich erstritten haben Peanuts!!! Unter argentinischem Recht hätte das Land schon damals nicht einen Dollar bekommen! Wenn sie vorher wussten, dass sie das Geld nicht zurück zahlen konnten (und davon ist auszugehen), dann war das nichts weiter als Betrug für den einige einwandern sollten.
Wenn sich nun Madam Kirchner, die ohnehin schon das eigene Land ausgeraubt hat, hinstellt und von Geier-Fonds redet, dann muss man sich fragen wie man diese "Dame???" dann bezeichnen sollte!
Offensichtlich schaltet bei dem Begriff "Hedge-Fonds" so manches Gehirn spontan aus!!!
Was war denn wirklich passiert?
Erstens hat sich Argentinien Geld beschafft und dabei unter US-Recht gestellt, denn sonst hätte das Land wahrscheinlich gar nichts bekommen und wäre schon ein paar Jahre vorher Pleite gegangen.
Zweitens ging Argentinien in der sogenannten Krise trotzdem Pleite und schob Zahlungsunfähigkeit vor. In dem Augenblick wurden all jene um ihr Geld betrogen, die in gutem Glauben in Argentinien investiert hatten. Das waren insbesondere internationale Banken, Lebensversicherungen, sonstige Fonds, aber auch Kleinanleger mit ein paar Tausendern - also alles letztlich Geldanlagen der sogenannten "Kleinen Bürger"!!!
Drittens machten einige dieser Anleger einen Deal mit den Hedge-Fonds und verkauften ihre scheinbar wertlosen Anteile. Und jetzt stellt sich Argentinien hin, als hätten das Land nur diesen kleinen Betrag bekommen!!! Welch eine Verlogenheit!!!
Diese Hedge-Fonds also der Begriff bei dem bei so manchem spontan das Gehirn abschaltet haben aber tatsächlich etwas Großartiges getan! Sie haben erstmalig einen Staat gezwungen seine Versprechungen einzulösen!!! Hier regt sich im Forum doch jeder auf über die verlogenen Politiker und jetzt wo es den Verlogensten ans Leder geht, da sind diejenigen, die viel dafür investiert haben auf einmal die Bösen??? Ja, sagt mal wollt ihr jetzt dauernd über den Tisch gezogen werden oder nicht???
Welche Konsequenzen hat dieses Verfahren denn nun wirklich?
Erstens werden in Zukunft Staaten wesentlich vorsichtiger sein mit ihren Versprechungen!!!
Zweitens werden Lebensversicherungen und andere Anlagefonds in Zukunft nicht mehr so leicht auf die Rechte ihrer Anleger verzichten können, denn nun können auch die Anleger gegen die Fonds klagen!!!
Drittens brauchen die Lebensversicherungen und ähnliche Anlageformen nicht mehr bei Mutti anklopfen und um niedrigere Garantiezinsen betteln, weil das Verlustrisiko kleiner wird!!! Die Anleger werden also weniger um ihr Geld betrogen!!!
Ach und zum Schluss natürlich noch die absolute Generalkeule: Dann können sich ja die armen Länder nicht mehr finanzieren! Also höre ich da wirklich richtig??? Gehört Anlegerbeschiss wirklich zum grundlegenden Finanzierungsmodell solcher Staaten???
In meinen Augen gehen insbesondere solche Staaten Pleite, in denen die Korruption grassiert!!! Wenn das abnehmen würde wäre einiges gewonnen!!!
Ich wollte ja hier wirklich nichts mehr schreiben - aber da hätte ich dann auch nicht mehr lesen sollen!!! Bei so viel Dummheit (aber nicht nur hier) muss man sich schon wirklich fragen wo in Deutschland das Bildungssystem versagt hat!!!
Re: Schuldenkrise: Argentinien unter Geiern
Vor ziemlich genau einem Jahr posaunte Cristina Fernandez de Kirchner ganz gross, dass sie nun ein Jahrzeht in der Regierung wwaren (Nestor Kirchner übernahm die Regierung imMai 2003) und dasss dieses ein gewonnenes Jahrzehnt war (dékada ganada) und dass sie ein weiteres Jahrzehnt gewinnen möchten.Die Argumentation dafür waren das konstante Wachstum von 8% jährlich und dadurch die "Entschuldungdes Staates" (145 milliarden Dollar in 2003). Die Wahrheit an all diesem posaunten Annoncen ist eine riesengrosse Lüge, denn die einzigen die wirklich "gewonnen" haben sind die Kirchners und deren unmittelbare Umgebung. 2005 posaunte NestroKirchner ganz gross, dass sieden IWF auszahlten und dann vomLand rausschmeissen. Er hat es gemacht. Er hat die 15 Milliarden zu 5% Zinsen schuldete ausbezahlt. Dafür holte er sich einen Kredit beiHugo Chávez über 15 Milliarden zu 16% Zinsen. Grund war aber nur, dieKirchners wollten dass der IWF nicht mehr ihre Nase in der argentinioschen Wirtschaft haben sollte um zu Überwachen was getan wird. Von diesem Moment an fing Argentinien an die ganzen Statistiken zu pfuschen, ganz besonders dieInflationsrate, da ein grosser Teil der Staatsschulden an der Inflation gebunden waren und je höher diese war, desto mehr mussten sie zahlen. Also "hielten sie die Inflationsrate über diese ganzen Jahre unter 10%" um weniger zu zahlen (das sind schon 10 Jahre). Doch da kamen sie dann in Schwierigkeiten, weil niemand mehr an Inflation gebundene Schukldscheine haben wollte und da kamen dann die Schuldscheine die am Wachstum des Landes (BSP) gebunden waren. Doch durch das retouchieren der Inflationsrate, wurden alle andere Daten mitretouchiert, somit auchdas Wachstum (8% seit 2003), welches nun schonlange nicht mehr wahr ist. Seit 2008 zahlt Argentinien mindestens 2 Milliarden im Jahr Zinsen an die Leute die diese neuen Schuldscheine haben. Die Entschuldung des Staates hat nur zwischen 2005 und 2007 stattgefunden. 2003 zur Übernahme Kirchners (145 milliarden Dollar) haben sich mehr als verdoppelt (heute weit über 300 milliarden Dollar). Es stimmt aber, dass die Auslandsschulden gefallen sind, doch dafür haben sie sämtliche Kassen ruiniert in denen Geld war. Heute kommen sie nur über die Runden in dem sie 4 Druckereien 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche haben die Geld drucken. Auch Scheine mit Druckfehlern sind im Umlauf, weil sie keine Zeit haben zu kontrollieren und das auch bedeuten würde, dass weniger Scheine zur Verfügung stehen. ¿Wer würde auch argentinische Scheine fälschen? Niemand, es wäre zu teuer, denn die Höchste Denomination (100 Pesos) ist keine 10 Dollar Wert (Schwarzmarkt). Und nun zurück zu den Hedgefonds. NML hat das Gerichtsverfahren gewonnen und Argentinien muss nun 1,33 Milliarden Dollar auszahlen (Peanuts). Doch die Wahrheit ist, dahinter stehen weitere 15 Milliarden die das selbe Recht haben und nur warten,dass dieses Urteil vollstreckt wird um ein weiteres Verfahren einzuleiten, welches innerhalb von Monaten den selben Entschluss haben wird, da dieser Fall nun ein "Leading Case" ist. Doch damit ist es auch nicht zu Ende, denn wir Kirchner die Schuldscheininhaber in die Knie zwingte, die Alten gegen Neue einzutauschen mit einer Verringerung des Startkapitals von 70%, musste er die RUFO Klausel hineinstecken, die ein besseres Abkommen mit anderen Schuldscheininhaber vor 31. Dezember 2014 Argentinien zwingt das Startkapitalauf die selbe Höhe zu stellen. Da diese Hedgefonds Anerkennung auf 100% bekommen haben, falls Argentinien vor diesem Datum zahlen sollte, muss Argentinien dann diese 70% Verringerung wieder auf den Tisch legen samt Zinsen und da Müssen sie dann auf einmal 120 Milliarden auf den Tisch legen. Und das sind Vereibarungen dieser Regierung der Kirchners und nicht wie sie immer sagen "geerbte" Schulden von vorigen Regierungen.
Re: Schuldenkrise: Argentinien unter Geiern
Zitat: Donald Gehört Anlegerbeschiss wirklich zum grundlegenden Finanzierungsmodell solcher Staaten??? Erst einmal: Hallo Donald, lange nichts voneinander gehört!!
Ich finde, man sollte beim Bewährten bleiben. Beschiss ja! Aber nicht bei Anlegern. Wozu haben wir denn den sog, deutschen Michel??, wenn ich bei diesem Thema nur Deutschland im Focus habe, denn Beschiss ist eine globale Aufgabe. Bisher hat sich "der Michel" doch prima als Finanzierungsmodell für jegliche Couleur bewährt. Auch andere Länder haben ihn "glücklicherweise"! Zitat: Donald Ich wollte ja hier wirklich nichts mehr schreiben.. Eyhhh, mach kein Scheiß!!
Zitat: Donald Bei so viel Dummheit (aber nicht nur hier) muss man sich schon wirklich fragen wo in Deutschland das Bildungssystem versagt hat!!!Bildung ist ein gern benutztes, substanzloses Modewort geworden, mit dem Frau/Man Wahlen gewinnen kann. Es wird viel Geld kosten, ohne das überhaupt entsprechende Veränderungen in der Gesellschaft bemerkbar sein werden. Im besten Falle haben wir überwiegend Arbeitslose mit hoher Bildung. Bildungsprobleme gab es den 50/60/70er Jahren in Deutschland kaum. Da konnte noch ein Volksschüler über eine Handelsschule durchaus Bankangestellter werden.
Das aktuelle Bildungsgefasel unserer Politiker bewerte ich wie die damalige Mengenlehre. Eine überflüssige Spinnerei ohne Nährwert. Die grundsätzliche Problematik unserer Gesellschaft liegt ganz voranders!