DLF-Opfer - DLF / DHB

Geschäftsberichte erscheinen immer später

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Hallo Britta,

keine Sorge, mit einer Börsennotierung brauchen wir wohl doch eher nicht zu rechnen....

Dafür tut sich bei Balandis was: Am 25.1.2013 wurde eine Balandis Fondsanteileholding GmbH mit einem Stammkapital von rund 57000 Euro im AG Stuttgart eingetragen. Geschäftsführung Essler, Wolfgang. Zweck der Gesellschaft: Das Halten und Verwalten von eigenem Vermögen....

Daraus wurde am 10.4. die KC Fondsanteileholding GmbH. Geschäftsführung Fink, Walter. Nicht mehr Geschäftsführer: Essler, Wolfgang.

Was mag da los sein??

Viele Grüße
I-Aah

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Hallo I-Aah,

so wie es aussieht, ist die Balandis/KC Fondsanteile-GmbH aus der (ehemaligen) DLF-Immobilien Beteiligungen - KC Beteiligungs GmbH & Co. KG hervorgegangen.
Zitat:
siehe http://www.unternehmen24.info/Firmeninformationen/DE/3832279#top (Details öffnen)
"Die Gesellschaft ist entstanden durch formwechselnde Umwandlung der Kommanditgesellschaft unter der Firma "DLF-Immobilien Beteiligungen - KC Beteiligungs GmbH & Co. KG", Stuttgart (Amtsgericht Stuttgart HRA 721414)"Das ist die Gesellschaft, die jahrelang fleißig die DLF-Anteile der vorzeitig ausgeschiedenen Anleger aufgekauft hat.
(http://www.carookee.net/forum/DLF-Opfer/3/Aussteigen_aber_wie.27731936;0;01105 s. Beitrag v. 13.7.12)

Fink wird dank der Sonderbeschlussfassung 1/2011 größter DLF-Anteilseigner, weil er ja seine Superfirmen in den SuperDLF einbringt. Im Gegenzug zur Einbringung erhält er DLF-Anteile, die er also offenbar nun (samt Gesellschaft) übernommen hat. So jedenfalls bewerte ich das. Aber natürlich müsste man sich die Handelsregisterdaten noch mal genauer ansehen.

Daneben gibt es noch die Balandis GmbH, die "eigentliche" Balandis, die so vor sich hin dümpelt und vermutlich dazu bestimmt ist, am St. Nimmerleinstag an die Börse zugehen.

Zitat: I-Aah
keine Sorge, mit einer Börsennotierung brauchen wir wohl doch eher nicht zu rechnen.... Ich bekomme immer mehr den Eindruck, dass die Story vom Börsengang offenbar nur als Ablenkungsmanöver gedacht war.

Gruß
Britta

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Zum Börsengang,

vor kurzem ist doch eine der größten Immbilienfirma an die Börse gegangen die Wohnimmobilien hält. Die steht eigentlich sehr gut da, jedoch hat der Börsengang die Erwartungnen überhaupt nicht erfüllt: Wert unterhalb der geplanten Range.

Wie wird es dann mit Balandis ergehen, die keiner Kennt und mit dem schlechten Ruf der DLFs. Absturz ist wahrscheinlich und evtl. auch Kalkül.
Denn dann kann man sagen,
Wert = Borsenwert, Borsenwert sehr niedig. Auch für die verbleibenden Anleger die nicht in Aktien umwandeln bedeutet dies: Auszahlung = Börsenwert = nahezu 0.
Meines erachtens ist die Umwandlung in die Borsengesellschaft ungültig, denn dazu bedürfte es 100% Zústimmung der Gesellschafter. Es ist nähmlich eine gravierende Änderung des Gesellschaftervertrags (auch bei Wahlrecht ob man in Aktien umwandelt). Ich habe in Immobilien Investiert und nicht in eine Aktiengesellschaft.

Euer
Woodruff

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

An seinen Anlegern hat Fink offensichtlich kein Interesse mehr. Geschäftsberichte werden sowieso nicht erstellt (IP) oder kommen irgendwann mal. Mit der Auszählung der letzten Beschlußfassung ist die professionelle DLF Verwaltung offensichtlich auch überfordert. Man sollte nicht meinen, wie aufwendig es ist die drei/ vier Gegenstimmen zu zählen um dann auf 99.9% Zustimmung z.B. für die Entlastung zu kommen. Und in diesem Quartal sollte der Börsengang der Balandis AG mit einer Marktansprache erfolgen. Recherchiert man nach Balandis Real Estate so findet man im einen Artikel vom Sep. 2011 und einige Links auf dieses Forum. Alternativ gibt es ja noch die Aufnahme eines Großinvestors. Helfen da vielleicht die News von KC-Holding? Nicht ganz, der neueste Eintrag ist vom 26.10.2011. Quo Vadis DLF? Das bleibt für die Anleger Finks Geheimnis...

Viele Grüße
I-Aah

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Vielleicht hat er seine Schäfchen im Trockenen und wartet jetzt gemütlich ab. Erste Investoren (Brüder von Fink) stehen vermutlich schon bereit um die in Notverkäufen (leider) zu veräußernden Immobilien zu Spottpreisen aufzusammeln.
Eins ist sicher, einen Plan um auch an den letzten Rest der Anlagegelder zu kommen hat er außgearbeitet. Und ein Börsengang bzw. eine AG ist es nicht. Bleibt also die geziehlte Abwicklung die Fink auf Umwegen nochmal die Taschen füllt.

Mustervorlagen wie es abläuft? :

Geschlossene Fonds
Die schmutzigen Tricks maroder Fonds
http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/geschlossene-fonds-die-schmutzigen-tricks-maroder-fonds/8984886.html

Mathematiker Schmidt boxte sich 2012 in den Anlegerbeirat des Österreich 04. Seither geht dieser gegen den Ursprungsgeschäftsführer vor: Es geht um angeblich ungültige Beschlüsse, manipulierte Wahlen und verweigerte Daten. Nach vorläufig zwölf Prozessen vornehmlich an Hamburger Gerichten haben die Anleger des Österreich 04 ein Etappenziel erreicht: Der Geschäftsführer wurde geschasst.
...
Nach einem Bericht des „Handelsblatt“ sollen bei einem Immobilienprojekt eines Wölbern-Fonds in München mehrere Millionen Euro an den Anlegern vorbei geschleust worden sein. Wie viel Geld aus den Fonds insgesamt versickert ist, ist derzeit noch unklar.
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Es dauerte allerdings bis Juli dieses Jahres, ehe der Gesetzgeber den geschlossenen Fonds einen rechtlichen Rahmen verpasste. Nach dem neuen Kapitalanlagegesetzbuch (KAGB) müssen Fondsanbieter neuerdings eine interne Revision einrichten und vor allem eine Bank oder eine Treuhandfirma engagieren, welche die Ein- und Auszahlungen des Fonds überwacht. Und sie sollen bewerten, „ob Kauf- und Verkaufspreise der Assets – Immobilien oder Schiffe – angemessen sind“
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Geht es hart auf hart, dann ist eine Abwahl der Geschäftsführer oft die einzige Chance für Anleger, um noch an ihr Geld zu kommen. „Geschäftsführer und Anleger haben in der Regel entgegengesetzte Interessen“, moniert der Berliner Anlegeranwalt Timo Gansel.
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Solange aber die Verwaltungsgebühren erfolgsunabhängig fließen, haben die Fonds keinen wirklichen Anreiz, um ein besseres Konzept zu entwickeln.
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Anleger fürchten um schnelle Abwicklung
...
Bei Westfonds, einer Tochter der beiden WestLB-Nachfolgegesellschaften Portigon und Erste Abwicklungsanstalt, fürchten Anleger, dass die Firmengruppe das Fondsgeschäft möglichst schnell abwickeln will – und dafür sogar bereit ist, die Immobilien zulasten der Anleger unter Wert zu verkaufen. Nachdem kritische Anleger des von Westfonds aufgelegten Fonds RWI 25 alle übrigen Gesellschafter angeschrieben haben und so das nötige 25-Prozent-Quorum für eine außerordentliche Gesellschafterversammlung erreicht hatten, verschickte Westfonds ebenfalls ein Rundschreiben – verbunden mit der Bitte, die Zustimmung zurückzuziehen.
...
Schnelle Erlöse unter dem Marktwert
Notverkäufe aus geschlossenen Fonds haben einen, wenn auch überschaubaren Vorteil: Geld fließt relativ schnell zurück. Allerdings ist der Preis dafür ein Erlös, der in der Regel deutlich unter dem Marktwert liegt. Denn Kaufinteressenten wissen um die Not der Verkäufer und verhandeln den Preis der Objekte hart nach unten.

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Wer sagt denn, daß der Plan nicht schon längst umgesetzt wird (ist). Die US Immobilien wurden (werden) verkauft. Dabei fallen natürlich Gebühren an. Und das Geld kommt nicht ins Sparschwein; dafür wird in deutsche Immobilien investiert (abzüglich der Gebühren selbstverständlich). Und wenn die dann überraschenderweise notverkauft werden müssen, geht was von dem Erlös ab....?
Dazu kommen noch die Kosten für das AG Abenteuer über die Fink sich natürlich ausgeschwiegen hat. Beraterkosten für diesen tollen Plan, Umsetzung, .... Das ist schon mal weg. Dazu kommen jetzt die Beraterkosten für die Erkenntnis, daß der Plan doch nicht so toll ist. Einen Großinvestor anzuwerben ist schließlich auch teuer. Dazu braucht es bestimmt eine Agentur, viele Golfspiele Geschäftsessen und sonstige Einladungen. Das alles geht auf Kosten der Substanz. Dazu kommen die normalen jährlichen Verluste. Der Wert der einzelnen Anlagen befindet sich also weiterhin im Sinkflug. Aber das kann Fink ja egal sein, seine Einkommensquellen sprudeln schließlich weiter.

Viele Grüße
I-Aah

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Neues von der DLF-Front:

Auif der Webseite von KC:
Steuerliche Mitteilungen 2012

Der Versand der Einkunftsmitteilungen für das Jahr 2012 wird voraussichtlich erst Ende Januar 2014 erfolgen.

Die Jahresabschlüsse für das Geschäftsjahr 2012 wurden aufgrund der anstehenden Reorganisationsmaßnahmen unserer Firmengruppe erstmals nach IFRS erstellt. Dadurch hat sich die Prüfung der Einzelabschlüsse der DL-Fonds und DHB-Fonds verzögert.

Prima:
Was nützen mir Mitteilungen wenn meine Steuer bis September 2013 fertig sein muss.

Wie Dumm muss man uns verkaufen. Die Abschlüsse sind doch letztes Jahr schon um über 9 Monate zu spät gekommen.

Das würde ja bedeuten das es jetzt 12 Monate Verspätung werden?

Das Immobilienportfolio hat mittlerweile 2,5 Jahre Verspätung und kommt wahrscheinlich gar nicht mehr.

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Zitat:
Die Jahresabschlüsse für das Geschäftsjahr 2012 wurden aufgrund der anstehenden Reorganisationsmaßnahmen unserer Firmengruppe erstmals nach IFRS erstellt. Dadurch hat sich die Prüfung der Einzelabschlüsse der DL-Fonds und DHB-Fonds verzögert.Für nicht kapitalmarktorientierte Unternehmen wurde die Möglichkeit geschaffen, einen befreienden Konzernabschluss nach IFRS zu erstellen. Das kann z.B. für solche Unternehmen von Interesse sein, die sich auf den Gang an die Börse vorbereiten oder deren Banken für das Rating einen Abschluss nach IFRS erwarten.
Quelle: IFRS Portal

Hallo,
was IFRS auch immer heissen mag, wir wissen seit Jahren das die DLF's den "Bach runter gehen" und es wird immer schlechter. Massenhafte Kündigungen verbessern die Situation meines Erachtens auch nicht. Jeder der beteiligt ist oder war weiß um die Dummheit die er gemacht hat. Wie einige andere in diesem Forum habe ich das Geld auch gedanklich abgeschrieben und warte ab.


Niemand ist unnütz, er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!!!

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Zitat: wolfgang
Die Jahresabschlüsse für das Geschäftsjahr 2012 wurden aufgrund der anstehenden Reorganisationsmaßnahmen unserer Firmengruppe erstmals nach IFRS erstellt. Dadurch hat sich die Prüfung der Einzelabschlüsse der DL-Fonds und DHB-Fonds verzögert.Das stimmt so nicht,
die Geschäftsberichte haben sich von Jahr zu Jahr immer weiter verzögert. Der von 2011 bis April 2013.
Wenn sich der Geschäftsbericht von 2012 weiter verzögert, dann kann es nur Mitte 2014 bedeuten.

Geschäftsberichte 2013 dann durch Kündigung von Anteilen dann wahrscheinlich auch erst Sommer 2015.
Die geschäftsberichte müssen zur Auszahlung aber vorliegen um den Wert zu bestimmen.

Gruß
Woodruff

Re: Geschäftsberichte erscheinen immer später

Und wenn die Geschäftsberichte erst in 2015 vorliegen, wird dann auch erst die Auszahlung (sofern es denn zu einem Geldfluß kommen sollte) erfolgen?
Oder schätzt man 2013 einfach den Anteil?